Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's. Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden. |
|
Discussietools |
12 augustus 2008, 22:34 | #41 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Ik wil wel eens een wereld zien waarin het verboden is om geld te vragen voor het ter beschikking stelen van kapitaal.
Eigenlijk niet. Ik heb namelijk graag een stijgende welvaart voor iedereen. Daarom dat ik ook geen communist ben.
__________________
Citaat:
|
|
12 augustus 2008, 22:36 | #42 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
|
Ik ga morgen de E40 eens NIET bezetten. Ik laat het verkeer gewoon passeren. Maar voor die "dienst" vraag ik natuurlijk wel tol.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
|
12 augustus 2008, 22:39 | #43 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
|
Citaat:
Omdat zij niet productief kunnen zijn. Zij worden daar niet tot toegelaten, wegens beperkte jobmogelijkheden. Kapitalisten willen hun winsten opdrijven - in tijden van crisis veiligstellen - door de uitbuitingsgraad bij de bestaande arbeiders omhoog te duwen (meer werk of betere machines) waardoor een deel worodt afgedankt, zonder dat het verloren aantal banen gecompenseerd worden met nieuwe banen. Uitkeringen afpakken doet dus in principe niets tegen de werkloosheid. Het zorgt wel voor noodgedwongen illegale arbeid (lagere lonen), waardoor de algemene lonen verder dalen. De algemene welvaart zou dalen, niet stijgen. Weet het of niet, maar de Soviet-Unie was een land waar er voortdurend quasi nihil werkloosheid bestond. Werkloosheid is typisch iets voor het kapitalisme, niet van andere samenlevingen. |
|
12 augustus 2008, 22:41 | #44 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Leuke metafoor, maar de E40 is uw eigendom niet, net zozeer als het spaargeld van de kapitalist uw eigendom is. Leuk geprobeerd; dat wel.
__________________
Citaat:
|
|
12 augustus 2008, 22:42 | #45 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Citaat:
'k was het al vergeten. Die reguleringen - minimumlonen, sociale zekerheidsbijdragen, en al die zaken - die hebben er niets mee te maken, toevallig?
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door AdrianHealey : 12 augustus 2008 om 22:43. |
||
12 augustus 2008, 22:44 | #46 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
|
Citaat:
In de marxistische wereld allerhande spreekt men echter van de term uitbuiting. Ik zie niet in waarom men van deze term zouden moeten afstappen. |
|
12 augustus 2008, 22:47 | #47 |
Parlementslid
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
|
Nee. Zelfs als men alle sociale regelgeving overal t er wereld volledig zou afschaffen, zou men niet de oplossing van de werkloosheid zien. Wel een zware crisis wegens gebrek aan afzetmarkt. Ik veronderstel dat de term overproductiecrisis (onderconsumptie in uw jargon) u ook iets vaags zegt? Goed, dat moet ik ook dat niet meer uitleggen.
|
12 augustus 2008, 22:49 | #48 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Citaat:
Dat een bepaalde sector tijdelijk in overproductie kan zitten - door een verkeerde analyse van de ondernemer - is waar. Maar een algemene overproductie is complete bollocks. Sorry to burst that bubble too. Maar je gaat het toch niet aanvaarden. Waarom zou je?
__________________
Citaat:
|
||
12 augustus 2008, 23:00 | #49 |
Parlementslid
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
|
Waarom dan dat de afgelopen jaren het aandeel speculatiekapitaal gigantisch is gegroeid? Geïnvesteerd in nieuwe fabrieken en betere machines is er nauwelijks... Waarom niet investeren, no matter the cost, wanneer er nog een enorme, ongetapte markt ligt te wachten? Ik heb het niet over die inviduele hebbedingetjes als de IPhone, ik heb het over het geheel.
|
12 augustus 2008, 23:04 | #50 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Citaat:
Waarom doe je dat niet? Misschien omdat je niet zeker bent van wat je beweert? Wat een onzin trouwens dat er nauwelijks geïnvesteerd zou zijn. Ga eens kijken in Azië naar de nieuwe fabrieken daar.
__________________
Citaat:
|
||
12 augustus 2008, 23:06 | #51 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
|
|
12 augustus 2008, 23:07 | #52 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
|
|
12 augustus 2008, 23:10 | #53 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Als in 'totdat de ondernemer door heeft dat hij achterlijk bezig is'.
Dat is afhankelijk van vent tot vent, he. Overigens: niets zwak aan. Gij kunt dat niet begrepen, omdat ge in een fout paradigma zit. Da's iets anders. Alweer: een algemene overproductie is onmogelijk. Ik daag u uit om het tegendeel te bewijzen.
__________________
Citaat:
|
|
12 augustus 2008, 23:12 | #54 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
|
Citaat:
En ja er zijn wel nieuwe fabrieken neergepoot in Azië, ik zeg niet dat er niets nieuws meer bijkomt, ik zeg enkel dat de investeringen in de industrie/productie in zijn totaal (als in hele-wereld-totaal) drastisch afgenomen is. Ga er cijfers opzoeken van de afgelopen decennia: tenzij je liegt ga je dit niet kunnen ontkennen. |
|
12 augustus 2008, 23:14 | #55 |
Parlementslid
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
|
Tuurlijk, omdat ze de productie met de marktnoden afstemmen. Wat productievermindering betekent en dus banenverlies.
Laatst gewijzigd door FallenByTheHand : 12 augustus 2008 om 23:14. |
12 augustus 2008, 23:15 | #56 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Citaat:
Onderconsumptie, als tegenhanger van overproductie, is onzin. Dat betekent niet dat er niet - zoals altijd - nog steeds behoeften zijn die niet vervuld zijn. Ik heb onvervulde behoeften, dus bij mij is er in ieder geval nog een markt. Citaat:
Ik ben beniewd naar de metholodogie van die cijfers. De cijfers die gaan meten naar de totale investeringen in de productie in het totaal. :') En wat zou er overigens betekenen indien dat gedaald is?
__________________
Citaat:
|
|||
12 augustus 2008, 23:16 | #57 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Citaat:
Gij zijt echt ver heen in uw indoctrinatie, ze. Ik raad dringend aan dat je eens alternatieve theorieën bekijkt. Die zijn er, wist je dat? Waarom heb je die allemaal genegeerd?
__________________
Citaat:
|
||
12 augustus 2008, 23:24 | #58 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
|
Citaat:
Er zijn gigantische noden in Afrika. Maar er is geen afzetmarkt: die mensen worden zodanig uitgebuit dat ze het niet kunnen betalen. Het is winstgevender om aardappelen te verbranden dan ze naar ginder te vervoeren. HEt is niet omdat er reële noden zijn, dat de marktnoden dezelfde zijn. Dat is een fabeltje van sommige kapitalisten en economen. De kapitalistische productie is gericht op winstmaximalisatie, en dat komt hele dikwijls niet overene met de behoeften van de gewone bevolking. |
|
12 augustus 2008, 23:25 | #59 |
Parlementslid
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
|
Weet ik veel, omdat jij nog steeds geen argumenten ervoor aanbrengt? HEt enige dat jij zegt is dat ik ongelijk heb in deze post.
|
12 augustus 2008, 23:25 | #60 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
|
Ahhh... Hier komt men tot de essentie! Eigendom.
Dus als ik om de één of de andere reden iets claim (door erfenis, door geldruil, door fysiek geweld, etc...), dan krijg ik ineens het recht om anderen te toegang tot essentiële zaken te ontzeggen. Dat is inderdaad kapitalisme.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
|