Links protest tegen de associale hervormingen in het onderwijs. - Pagina 2

AdrianHealey · 27 november 2008, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

Mensen die minder betaald zijn, zouden meer gemotiveerd zijn? Logica.

Bent u dom of doet u erom?

Kritische Theorie · 27 november 2008, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Bent u dom of doet u erom?

Wat ga je doen? Er op kloppen uit onmacht? Argumenten aanhalen? Minder onzin verkopen?

AdrianHealey · 27 november 2008, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

Wat ga je doen? Er op kloppen uit onmacht?

Ja, want ik ben zo'n agressieve jongen. Ik sla wekelijkswel een paar mensen in elkaar!

Neen, ik ga doen wat ik gedaan heb, he: vragen ofdat je dom bent of het express was?

AdrianHealey · 27 november 2008, 18:06

Citaat:

Argumenten aanhalen? Minder onzin verkopen?

Ik heb een argumentatie aangehaald, jeweetwel: degene die je genegeerd hebt.

Kritische Theorie · 27 november 2008, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ja, want ik ben zo'n agressieve jongen. Ik sla wekelijkswel een paar mensen in elkaar!

Neen, ik ga doen wat ik gedaan heb, he: vragen ofdat je dom bent of het express was?

Ik zie u wel in staat om op mensen te slaan. Mensen doen wel vaker gekke dingen uit onmacht. Jij vraagt of ik dom ben. Zoiets getuigt alleen maar van labiel gedrag.

AdrianHealey · 27 november 2008, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

Ik zie u wel in staat om op mensen te slaan. Mensen doen wel vaker gekke dingen uit onmacht. Jij vraagt of ik dom ben. Zoiets getuigt alleen maar van labiel gedrag.

Neen, zoiets getuigt (ale, in dit geval toch) van geïrriteerd gedrag.

Kritische Theorie · 27 november 2008, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik heb een argumentatie aangehaald, jeweetwel: degene die je genegeerd hebt.

Wat waren uw argumenten dan ook weer dat minder betaalde leerkrachten meer gemotiveerd zouden zijn?

Kritische Theorie · 27 november 2008, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Neen, zoiets getuigt (ale, in dit geval toch) van geïrriteerd gedrag.

Irritatie en woede liggen dicht bij elkaar. Ik zou maar oppassen.

AdrianHealey · 27 november 2008, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

Wat waren uw argumenten dan ook weer dat minder betaalde leerkrachten meer gemotiveerd zouden zijn?

Ik heb gezegd dat, indien je minder betaalt, je eerder gemotiveerde leerkrachten zou aantrekken. Immers: als je meer betaalt (en ze 'vaste benoemingen' geeft), zal het beroep 'leerkracht' een grotere aantrekkingskracht hebben op mensen die daar helemaal niet zo gemotiveerd zijn om leerlingen iets bij te leren - maar die daar vooral eenvoudig geld willen scheppen.

Tenzij je er in slaagt een meritocratisch systeem in het onderwijs te installeren - waarbij jezelf meer inzetten voor de kinderen zal leiden tot meer loon bijvoorbeeld - zal je het onderwijs alleen maar slechter maken door er meer geld in te pompen, zeker als dat gaat naar 'hoge lonen voor leerkrachten die nauwelijks ontslagen kunnen worden'.

AdrianHealey · 27 november 2008, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

Irritatie en woede liggen dicht bij elkaar. Ik zou maar oppassen.

Dat weet ik. Ik word ook soms redelijk boos.
Maar ik heb in heel mijn leven nog maar 1 iemand geslaan. 'k ben van plant dat eigenlijk wel zo te houden.

Kritische Theorie · 27 november 2008, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik heb gezegd dat, indien je minder betaalt, je eerder gemotiveerde leerkrachten zou aantrekken. Immers: als je meer betaalt (en ze 'vaste benoemingen' geeft), zal het beroep 'leerkracht' een grotere aantrekkingskracht hebben op mensen die daar helemaal niet zo gemotiveerd zijn om leerlingen iets bij te leren - maar die daar vooral eenvoudig geld willen scheppen.

Tenzij je er in slaagt een meritocratisch systeem in het onderwijs te installeren - waarbij jezelf meer inzetten voor de kinderen zal leiden tot meer loon bijvoorbeeld - zal je het onderwijs alleen maar slechter maken door er meer geld in te pompen, zeker als dat gaat naar 'hoge lonen voor leerkrachten die nauwelijks ontslagen kunnen worden'.

Ik zei dan ook niets over de vaste benoemingen. Ik had het over iets anders dat u zei:

Citaat:

Neen, dan heb ik liever wat minder betaalde, maar meer gemotiveerde leerkrachten

Wat is het verband tussen minder betaald en meer gemotiveerd? Niet vast benoemde leerkrachten kunnen immers ook goed betaald worden.

AdrianHealey · 27 november 2008, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

Ik zei dan ook niets over de vaste benoemingen. Ik had het over iets anders dat u zei.
Wat is het verband tussen minder betaald en meer gemotiveerd. Niet vast benoemde leerkrachten kunnen immers ook goed betaald worden.

Dat is zeker waar - als we de vaste benoemingen integraal zouden afschaffen - en dat leerkrachten elk jaar opnieuw geëvalueerd worden (het liefste door de ouders/leerlingen), dan zullen de nadelige gevolgen van hogere lonen niet zo groot zijn of zelfs integraal verdwijnen. Maar in eht voorstel van Jamas werd daar niet over gesproken: het enige wat ik zag was een voorstel om, binnen het status quo (dus met vaste benoemingen), de lonen te verhogen. Wat ik dan ook als dusdanig geëvalueerd heb.

Kritische Theorie · 27 november 2008, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dat is zeker waar - als we de vaste benoemingen integraal zouden afschaffen - en dat leerkrachten elk jaar opnieuw geëvalueerd worden (het liefste door de ouders/leerlingen), dan zullen de nadelige gevolgen van hogere lonen niet zo groot zijn of zelfs integraal verdwijnen. .

Het lijkt mij niet bevorderend leerkrachten te laten beoordelen door ouders en leerlingen. Leerlingen met slechte punten zullen eerder negatief oordelen, Leerlingen met goede punten zullen positief oordelen. Dit is nefast voor de kwaliteit van het onderwijs.

AdrianHealey · 27 november 2008, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

Het lijkt mij niet bevorderend leerkrachten te laten beoordelen door ouders en leerlingen. Leerlingen met slechte punten zullen eerder negatief oordelen, Leerlingen met goede punten zullen positief oordelen. Dit is nefast voor de kwaliteit van het onderwijs.

Dat kan u vinden en daar ga ik hier niet dieper op in.

Kritische Theorie · 27 november 2008, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dat weet ik. Ik word ook soms redelijk boos.
Maar ik heb in heel mijn leven nog maar 1 iemand geslaan. 'k ben van plant dat eigenlijk wel zo te houden.

Het zal wel een socialist zijn waar u hebt op geslagen. Iemand met een andere politieke mening dat staat vast.

AdrianHealey · 27 november 2008, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

Het zal wel een socialist zijn waar u hebt op geslagen.

Dat weet ik eigenlijk niet. 'k heb met hem nooit over politiek gepraat. Er was nogal een wederzijdse walging tegen over elkaar.

We waren dan ook maar pubertjes op't middelbaar, he.

Citaat:

Iemand met een andere politieke mening dat staat vast.

Die kans is redelijk groot - maar dat is niet de reden dat ik hem indertijd gemept heb.

Herr Oberst · 27 november 2008, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

Het lijkt mij niet bevorderend leerkrachten te laten beoordelen door ouders en leerlingen. Leerlingen met slechte punten zullen eerder negatief oordelen, Leerlingen met goede punten zullen positief oordelen. Dit is nefast voor de kwaliteit van het onderwijs.

Akkoord.