Twee jaar na CAP

[Alamoet]

Oorspronkelijk geplaatst door DSC

Bij mijn weten slaat het juist op intellectuele rijkdom. Immers: is een stalinist beter dan een hitleriaan? Volgens Van Duppen wel, naar ik las in een interview met hem.

Massamoordenaars zijn massamoordenaars, punt aan de lijn.

De gelijkstelling van Stalin aan Hitler is historisch even grote nonsens als de gelijkstelling van Churchill aan Hitler. Dat 'argument' dient alleen demagogische doeleinden ipv historische. Het verduistert de werkelijke gebeurtenissen in de jaren dertig en veertig door er 'de sluier van het Kwaad' over te werpen.

Verder vindt ik dat die discussie door ernstige historici moet uitgevochten worden en dat politieke partijen zich beter op andere zaken zouden moeten concentreren.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

De overgrote meerderheid van de bevolking heeft geen idee wat de pvda vroeger zei en deed.

voor de mensen die overwegen op die partij te stemmen is het maar beter dat ze het niet weten...

[Alamoet]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Tuurlijk. Toch opvallend hoe snel die PVDA-standpunten op internationaal vlak soms veranderen. De affiches met Arafat zijn ongetwijfeld intussen al terug opgeborgen? Ludo Martens lijkt stilzwijgend van zijn functie van raadgever van Kabila te zijn verlost en er wordt met geen woord meer over gerept. Het betere bochtenwerk!

P.S. Als je echte onzin wil lezen, moet je eens in de archieven van Solidair en haar voorlopers duiken. Probeer bvb eens te volgen wat ze eind jaren 1970, begin jaren 1980 nog schreven over Cuba en Castro. Dat is lachen hoor!

Het is uw partij die met geen woord over onze voormalige kolonie rept. De internationale afdeling van de PVDA volgt de situatie daar nog steeds op de voet. Wat gezien de historische geladenheid, volgens mij ook een belangrijke verantwoordelijkheid is voor Belgische marxisten.

Ludo Martens wordt door vriend en vijand erkent als een Congo-expert van het kaliber van Colette Braeckman. De LSP is er daarentegen in geslaagd de laatste maanden slechts 1 zielig artikeltje (een vertaling dan nog) over Congo te publiceren, waarvan de helft dan ook nog eens over 1960 ging. Sterke analyses hoor.

Heeft u het door mij hierboven aangehaalde citaat over Palestina al verbeterd op uw site?

[vavli]

Luc Van der Kelen over 'Op mensenmaat' van Peter Mertens
“De PVDA van Peter Mertens is lang niet meer de doctrinair verstarde partij van vroeger. Ook uit dit boek blijkt dat de partij ideologisch dichtbij het ABVV en de linkerzijde van de sp.a staat. Al wat ze nog nodig heeft, is iemand die het even goed kan zeggen als Jan Marijnissen. Als dat gebeurt, dreigt de helft van de sp.a weg te lopen.”
Luc Van der Kelen, hoofdredacteur Het Laatste Nieuws

[vavli]

Lode Van Outrive over 'Op mensenmaat' van Peter Mertens
“Het boek is gewoon indrukwekkend en het moet wijd verspreid en gelezen worden. De auteur kent het liberale vrije markt systeem ongelooflijk goed en wijst met harde feiten op de sinistere gevolgen voor de gewone mensen. Hij heeft ook rake ideeën over hoe het helemaal anders kan o.a. met doordreven solidariteit en juist opgevatte inspraak. Kortom, ‘Op Mensenmaat’ is vlijmscherp en ongelooflijk juist.”
Lode Van Outrive, voormalig Europees parlementslid SP

[vavli]

“Het boek Op mensenmaat van Peter Mertens, zowat een kroniek van een onafwendbare crisis, doet zijn titel alle eer aan. Het is een glasheldere, maar vooral begrijpbare analyse van een ultraliberaal maatschappijmodel, geïllustreerd door herkenbare voorbeelden uit het leven gegrepen. Het is een vrij objectieve evaluatie van de huidige crisis, met niet alleen oorzaken en gevolgen, maar met ook een aanzet tot een noodzakelijke linkse remedie voor deze rechtse kwaal.
Een aanrader voor hen die links progressief denken, verplicht leeswerk voor diegene die dat nog niet doen.”
Eddy Van Lancker, federaal secretaris ABVV

[Kritische Theorie]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Luc Van der Kelen over 'Op mensenmaat' van Peter Mertens
“De PVDA van Peter Mertens is lang niet meer de doctrinair verstarde partij van vroeger. Ook uit dit boek blijkt dat de partij ideologisch dichtbij het ABVV en de linkerzijde van de sp.a staat. Al wat ze nog nodig heeft, is iemand die het even goed kan zeggen als Jan Marijnissen. Als dat gebeurt, dreigt de helft van de sp.a weg te lopen.”
Luc Van der Kelen, hoofdredacteur Het Laatste Nieuws

De pvda worstelt dus tussen communisme en sociaal democratie.

[Kritische Theorie]

Oorspronkelijk geplaatst door Alamoet

1 De PVDA praat niets goed, maar de geschiedenis heeft haar rechten. Persoonlijk ben ik van mening dat het niet in de eerste plaats aan de PVDA is om die rechten te verdedigen. Iets waar ze vroeger wel teveel mee bezig waren. Maar het verleden van de PVDA betekent in de eerste plaats: mei 68, de Antwerpse dokstaking, Geneeskunde voor het Volk, de mijnstakingen in Limburg, de strijd om Renault Vilvoorde en Forges de Clabecq, de objectiefcampagne in de jaren negentig, ... Ik zie niet in waarom de PVDA daarmee zou moeten breken.

2 So what als ze dat doen? De PVDA heeft ingezien dat Resist een fout was en ze heeft dat toegegeven. U bent van mening dat veel mensen daarom niet bij de PVDA willen komen, ik heb daar in mijn omgeving niet veel van gemerkt. U hebt dus uw perceptie en ik de mijne, maar kan u bewijzen dat er een aanzienlijke hoeveelheid mensen is, die niet bij de PVDA willen komen omwille van Resist? Ik betwijfel eerlijk gezegd dat dit het geval is.

3 En daarbij de man zijn naam is Dyab Abou Jahjah en niet den abou. Persoonlijk vond ik hem één van de intelligentste en verfrissendste politici die de laatste jaren in België actief waren. Of bent u ook zo iemand die Abou Jahjah als een fundamentalist beschouwt?



4 Hoe rijmt u, groot marxist zijnde, bovenstaande uitspraak met degene hieronder?



5 Voor alle duidelijkheid, beide uitspraken zijn bullshit van de grootste soort, maar het zou u sieren mocht u een poging doen om toch nog enigszins consistent met uzelf te blijven.

6 En dan? Vindt u dat de PVDA ons moet 'verbieden' om nog op politics te zitten? Zou dat niet wat stalinistisch zijn?

7. Het kan zijn dat ik mij al eens heb laten gaan, maar in de overgrote meerderheid van de gevallen ben ik op dit forum tussen gekomen na een aanval van een andere partij op de PVDA. En ben ik zelf geen aanval op anderen begonnen. Mag dat ook niet meer? Of zitten we hier weer met een geval waarbij u niet weet waarover u spreekt?

8. Bottomline: u kan dus niet aantonen dat de PVDA andere partijen aanvalt. u bent dus een zeveraar.


9 Veel. Gaande van de sanering van de wijk Moretusburg tot het openhouden van de ziekenhuizen Erasmus en Stuivenberg, tot cruciale steun in het dossier van de Oosterweelverbinding aan actiegroepen als SG en Ademloos (trouwens waarom haalt de LSP wel 5000 handtekeningen voor zichzelf op en niet voor de petitie van Ademloos? Is de gezondheid van de arbeidersklasse van Deurne niet belangrijk genoeg voor de LSP?), en nog veel meer. Maar de revolutie heeft de PVDA idd nog niet gemaakt.

10 Op uw retorisch gezever ga ik niet antwoorden. U stelt zich aan.

11 Zo bijvoorbeeld:
http://www.pvda.be/weekblad/artikel/...-planning.html

12 Van horen zeggen dus? En dan nog wel door een anonieme forummer? flink hoor.

13 Zo:
http://www.pvda.be/nieuws/artikel/pv...t-bij-atv.html

Of dat het werkt, zullen we moeten afwachten.

14 Nu moet u mij toch eens uitleggen, welk voordeel de PVDA er aan zou hebben om een rechtzetting te publiceren? Als de positieve aspecten van een actie niet afwegen tegen de negatieve dan is dat een foute actie. Behalve voor principiële fundamentalisten zoals u blijkbaar.

1 De pvda leeft in de geschiedenis: che-nge the world? Wanneer is che gestorven?

2 Dat komt omdat u enkel aan inteelt gesprekken doet. Gesprekken met geinterseerden. De verkiezingsresultaten illustreren dat.

3 Ahja, abou was dat aapje van aladin. Soms verwissel ik die twee.

4 en 5 Ik ben geen marxist. Marx inspireert, maar laten we hem vooral niet dogmatisch volgen.

Als uw kaders iets betekenden dan hadden ze allang het beleid vorm gegeven. Nu zullen ze sterven als oude krokodillen die veel voor mensen hebben gedaan, (waarvoor alle bewondering) maar politiek nooit iets deftigs hebben gerealiseerd.

Ok, wat hebben ze politiek gerealiseerd?
En zei Marx niet dat de revolutie er zoiezo zou komen door de materiele omstandigheden?

6 Neen, natuurlijk niet. Ik had alleen gehoopt dat pvda-ers minder onzin verkochten.

7 dat is het argument van een klein kind. blijt blijt, de andere is begonnen. En dan zit jij over niveau te zeveren.

Uw punt 7 en 8 spreken elkaar trouwens tegen.

9 Je zou dus kunnen stellen dat de sp.a ondanks haar neoliberale beleid al meer sociale maatregelen er heeft doorgekregen dan de pvda. De twee voorbeelden die u aanhaalt zijn geen acties van de pvda alleen. Dan zou je evengoed kunnen stellen dat de enkel het abvv actie tegen het generatiepact ondernam.

10 Verkoop dan zelf niet zoveel onzin. Als jij beweert dat ik de enige crisis ben. Dan zijn dat de domste woorden die een communist ooit heeft verkocht. Zeker in deze tijden van economische crisis. Maar waarschijnlijk vindt u het bevredigender om wat inhoudloos op een ander te kakken, dan in te moeten gaan op de werkelijke problemen: zoals een economische crisis. En beste jongen, was het bevredigend. Dan ben ik toch blij dat u er van genoten hebt.

11 Ik vraag mij af wat communistisch aan dat voorstel is?

12 Het leuke is dat u hem kon weerleggen. Jullie zitten immers in dezelfde partij. Maar ahja, foutieve informatie weerleggen, daar doen ze bij de pvda niet aan mee.

13 Neen, dat werkt niet. Dat zou je ondertussen toch wel al door moeten hebben.

Laat mij duidelijk zijn. Ik vond dit een boeiend debat. Waarbij peter zeer veel waarheden verkondigd. Ik denk enkel niet dat hij daarmee VBers gaat overtuigen. Die stemmen immers op het VB omwille van andere problemen.

14 Ik zie niet in wat een kleine rechtzetting op jullie site aan negatieve elementen zou teweegbrengen.

[Alamoet]

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

De pvda worstelt dus tussen communisme en sociaal democratie.

U bent een demagoog. De PVDA is een marxistische partij en doet ook geen moeite omdat weg te steken.

Ik heb u hierboven de link gegeven van een artikel van februari 2009 waarin de PVDA onomwonden voor een socialistische economie pleit, maar u kiest er bewust voor om dat te negeren.

[Kritische Theorie]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

1 Dat doet de PVDA al zeer lang niet meer, hoezeer andere 'kameraden' dat ook blijven herhalen.

2 De persoon die u bedoelt heet niet 'abou' maar Abou Jahjah. Of hebben al veel mensen u begrepen wanneer u hen op 'Ver' of 'De' wees? Het resist avontuur speelt niet zozeer bij de grote massa van arbeiders als wel bij de 'kameraden' van andere linkse organisaties die er een argument in zien (zie ook uw punt 1) om arbeiders ervan te overtuigen dat die 'Amadezen' nooit echt te vertrouwen zijn. Zij en extreem-rechts zijn de enigen die daar een punt van maken en weigeren de hand in eigen boezem terzake van de PVDA te zien (ja als je vieze woorden zoals 'zelfkritiek' en 'rectificatie' wil vermijden moet je soms rare constructies bedenken)

3 De kaders van de PVDA hadden stuk voor stuk het beleid kunnen vormgeven. Ze hadden daarvoor enkel de weg van veel van hun 'kameraden' uit '68 moeten volgen of de weg van de ex-anarchist Vande Lanotte of de ex-trotskist Vandenbroucke. Ze zouden dan sterven als oude krokodillen die niks nul de botten voor de mensen gedaan hebben. Maar het zouden wel geen 'maoisten' geweest zijn die de weg van 'Dien het volk' gekozen zouden hebben natuurlijk.

4 Ik ben er vrij zeker van dat wanneer er niemand van PVDA-signatuur binnen de paar dagen reageert op een van GC's topics er al snel een giftige post onder zou verschijnen van een van de aanwezige 'kameraden' die als strekking zou hebben 'zie je wel, ze reageren niet dus het moet wel waar zijn'.

5 Volgens mij zijn daar zelfs voorbeelden van te vinden.Wellicht daarom dat Marx het belangrijk vond om een arbeidersorganisatie op te richten en hij pamfletten schreef om de arbeiders bewust te maken van de mechanismen van het kapitalisme en hen op te roepen zich te organiseren en in verzet te komen. Gek toch dat hij zich niet gewoon een goede hengel aanschafte en het verloop der gebeurtenissen ging afwachten.

6En u?

7 Opgepast, je wekt de schijn veel minder 'kameraad' te zijn dan je graag wil laten uitschijnen door je gefeem over de 'dokters van het volk'.

8 Wie waar wanneer in welke context. Wellicht vragen die voor de ware Kritische Theorist totaal irrelevant zijn.VB-ers moeten niet overtuigd worden. Arbeiders die totnogtoe verkeerdelijk denken dat het VB voor hen oplossingen gaat bieden des te meer.

9 Hoofdzaken en bijzaken. Zoek daar anders eens iets over op.

1 Op dit forum en in artikels met de pvda kopstukken, merk ik dat men wel nog altijd de verdediging van deze regimes opneemt ipv gewoon te zeggen: ik zie niet in wat die regimers in hemelsnaam met ons hebben te maken. Nemen jullie vaak de verdediging op.

3 Wat hebben zij dan politiek gepresteerd, buiten wat sektarisch te zitten wezen in de pvda en elkaar wat te bewieroken. Pvda heeft goede acties ondernomen. Maar qua beleid hebben ze nooit iets gepresteerd.

4 Het gaat erom dat zowel de pvda als de lsp behoorlijk wat op elkaar zitten af te geven. bijna evenveel op elkaar als op andere partijen.

5 Dat is indd bijzonder inconsequent van Marx. Als de arbeiders vanzelf in verzet zouden komen, zich vanzelf zouden verzetten, en vanzelf de burgerij en het kapitalisme zouden omverwerpen. Dan is er geen nood aan een partij. Ook Koen Raes stelt dat.

Koen Raes: Natuurlijk. Eduard Bernstein heeft in 1915 al geschreven: als je Marx ernstig neemt, kun je rustig afwachten en hoef je uiteindelijk niets te ondernemen. Want volgens Marx kent de geschiedenis haar eigen wetmatigheid: het gebeurt allemaal vanzelf. De ineenstorting van het kapitalistische systeem is immers onontkoombaar.

6 Ik had het over de pvda. Niet over u, als persoon.

7 Oh neen, ik ben u kameraad niet. Wat een ramp. Dan kunnen we niet gezellig samen genieten van mao zijn pukkel terwijl we samen stalinportretjes schilderen.

Ik vind dat bepaalde initiatieven positief mogen beoordeeld. De pvda haar grootste verdienste is 'geneeskunde voor het volk'. Groen, is dan weer de enige partij die zeer duidelijk met milieu bezig is en daar veel gespecialiseerder in is dan andere partijen. Voor de rest is groen! niets waard. U ziet ik kan dat ook bij andere partijen doen. Als u dat gefleem noemt. 'geneeskunde voor het volk' zou de enige reden zijn waarom ik een stem voor de pvda zou geven. Omdat dat werkelijk in de praktijk zijn positieve gevolgen kent. Meer dan al jullie gezever op dit forum.

8 Hoe wenst u deze arbeiders dus te overtuigen? (nog zo een voorbeeld van hoe ouderwets de pvda is, nog altijd spreken over de arbeiders. niet doorhebbend dat een groot deel van de werkende bevolking onder die term iets anders verstaat). Hoe is jullie strategie dus de laatste jaren verandert om VB-stemmers te overtuigen? Maar natuurlijk ook andere kiezers te werven.

9 Ok, ik noteer dat u het een bijzaak vindt dat de waarheid ivm uw partij niet wordt weergegeven.

[Alamoet]

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

1 De pvda leeft in de geschiedenis: che-nge the world? Wanneer is che gestorven?

Wordt dit werkelijk het niveau van uw argumentatie? Is Che vandaag geen inspirerend figuur meer misschien? Is dat de enige slogan van de PVDA? U maakt uzelf belachelijk met dit soort argumenten.

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

2 Dat komt omdat u enkel aan inteelt gesprekken doet. Gesprekken met geinterseerden. De verkiezingsresultaten illustreren dat.

Kent u mij? Weet u met wie ik spreek? Waarom voelt u steeds de aandrang om ipv te argumenteren gewoon uw sluitspier open te zetten en alles er uit te laten vloeien? Zeer materialistisch bent u alleszins niet.

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

3 Ahja, abou was dat aapje van aladin. Soms verwissel ik die twee.

Ook zeer hoog niveau. Applaus.

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

4 en 5 Ik ben geen marxist. Marx inspireert, maar laten we hem vooral niet dogmatisch volgen.

Geen probleem. Maar dat neemt nog steeds niet weg dat enige interne consistentie van uwentwege geen kwaad zou kunnen.

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

Ok, wat hebben ze politiek gerealiseerd?
En zei Marx niet dat de revolutie er zoiezo zou komen door de materiele omstandigheden?

Lap zeg, al die miljoenen communisten die zich de voorbij eeuw hebben ingezet voor het socialisme en nu blijkt toch wel dat Marx heeft gezegd dat de revolutie "zoiezo komt door de materiële omstandigheden". U maakt een karikatuur van Marx.

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

6 Neen, natuurlijk niet. Ik had alleen gehoopt dat pvda-ers minder onzin verkochten.

Als ik onzin verkoop mag u mij daar steeds op wijzen. Liefst met bij behorend citaat. Voor het moment spant u echter de kroon.

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

7 dat is het argument van een klein kind. blijt blijt, de andere is begonnen. En dan zit jij over niveau te zeveren.

Vindt u dat PVDA'ers onwaarheden en aanvallen op hun partij niet meer mogen beantwoorden? Want dat is wat u zegt.

Laten we even serieus blijven. Ik ben niet 'de PVDA'. U beweert dat de PVDA andere partijen aanvalt. Het enige wat ik van u dan wil zien zijn officiële publicaties van de PVDA die de LSP of Sp.a-rood aanvallen. Het kan zijn dat die bestaan, maar het zullen er niet veel zijn. Alleszins minder dan de aanvallen die de LSP regelmatig publiceert. U bent dus een zeveraar.

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

Uw punt 7 en 8 spreken elkaar trouwens tegen.

Waar dan?

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

9 Je zou dus kunnen stellen dat de sp.a ondanks haar neoliberale beleid al meer sociale maatregelen er heeft doorgekregen dan de pvda. De twee voorbeelden die u aanhaalt zijn geen acties van de pvda alleen. Dan zou je evengoed kunnen stellen dat de enkel het abvv actie tegen het generatiepact ondernam.

Stem dan op de sp.a als u die zo sociaal vindt. Ik heb niet beweerd dat die overwinningen enkel op conto van de PVDA staan. Ik heb zelfs duidelijk verwezen naar Ademloos en SG. Het is dan ook een basishouding binnen de PVDA om waar mogelijk met anderen samen te werken.

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

10 Verkoop dan zelf niet zoveel onzin. Als jij beweert dat ik de enige crisis ben. Dan zijn dat de domste woorden die een communist ooit heeft verkocht. Zeker in deze tijden van economische crisis. Maar waarschijnlijk vindt u het bevredigender om wat inhoudloos op een ander te kakken, dan in te moeten gaan op de werkelijke problemen: zoals een economische crisis. En beste jongen, was het bevredigend. Dan ben ik toch blij dat u er van genoten hebt.

Ugh. Ja inderdaad nu u het zegt, er is ook een economische crisis en ik had dat nog niet gemerkt. Lap zeg nu heeft u mij toch wel goed liggen. Bravo.

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

11 Ik vraag mij af wat communistisch aan dat voorstel is?

Het roept op tot een socialistische planeconomie. Inderdaad dat is nog geen klassenloze maatschappij, maar toch al een flinke stap in de goede richting niet?

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

12 Het leuke is dat u hem kon weerleggen. Jullie zitten immers in dezelfde partij. Maar ahja, foutieve informatie weerleggen, daar doen ze bij de pvda niet aan mee.

Voor u zich druk zou maken over het weerleggen van foutieve informatie, moet u zich eerst nog wat bekwamen in het niet verspreiden van foutieve informatie. In uw geval is daar nog flink wat werk aan de winkel.

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

13 Neen, dat werkt niet. Dat zou je ondertussen toch wel al door moeten hebben.

Laat mij duidelijk zijn. Ik vond dit een boeiend debat. Waarbij peter zeer veel waarheden verkondigd. Ik denk enkel niet dat hij daarmee VBers gaat overtuigen. Die stemmen immers op het VB omwille van andere problemen.

In Hoboken en Deurne heeft de PVDA het VB van de absolute meerderheid gehouden, wat heeft u gedaan?

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

14 Ik zie niet in wat een kleine rechtzetting op jullie site aan negatieve elementen zou teweegbrengen.

Ik zie niet in wat het aan positieve elementen zou teweegbrengen. Maar bon, ik ben niet degene binnen de PVDA die verantwoordelijk is voor de communicatie. Dus als u de PVDA wil overtuigen van de noodzaak van een rechtzetting mag u hen steeds bellen.

[Kritische Theorie]

Oorspronkelijk geplaatst door Alamoet

U bent een demagoog. De PVDA is een marxistische partij en doet ook geen moeite omdat weg te steken.

Ik heb u hierboven de link gegeven van een artikel van februari 2009 waarin de PVDA onomwonden voor een socialistische economie pleit, maar u kiest er bewust voor om dat te negeren.

Kijk dat is nu net wat zo moeilijk te rijmen valt. De pvda doet zeer concrete voorstellen, maar die voorstellen zijn linkse , sociaal democratische voorstellen. Daarnaast ijveren ze ook voor communisme, maar dan worden ze abstract, zijn ze niet meer concreet, forumleren ze geen heldere voorstellen om dat te bereiken, etc. De vraag is hoe die twee te rijmen vallen. Aangezien sociaal democratie en een socialistische economie , mijns inziens toch wel twee verschillende zaken zijn.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Alamoet

U bent een demagoog. De PVDA is een marxistische partij en doet ook geen moeite omdat weg te steken.

Ik heb u hierboven de link gegeven van een artikel van februari 2009 waarin de PVDA onomwonden voor een socialistische economie pleit, maar u kiest er bewust voor om dat te negeren.

de PVDA is een sekte met de rituelen van marxistische partijen

[Kritische Theorie]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

de PVDA is een sekte met de rituelen van marxistische partijen

Neen

Het woord sekte is in zijn oorspronkelijke betekenis een godsdienstige beweging die, vaak door een schisma, is afgesplitst van een grotere religieuze beweging of organisatie.

De tweede betekenis is die van een nieuwe religieuze beweging, vaak gesticht door een charismatische leider met een nieuwe leer of openbaring.

Sommige, wetenschappers, zoals Dr. Reender Kranenborg, vermijden de term sekte in de meeste gevallen, vanwege de negatieve connotaties van het woord en hij kiest ervoor om de term nieuwe religieuze beweging te gebruiken. Aan de andere kant is het in wetenschappelijke kringen volkomen aanvaard om te spreken over sekten van het hindoeïsme.

Sekten roepen wel eens oppositie en klachten van diverse kanten op. Volgens Anne Morelli, docente aan het "Institut d'histoire des religions" aan de ULB in België, neemt het bestrijden van sekten vaak dezelfde vorm aan als het 'sektarische' wat men in de religieuze groepen meent waar te nemen. Een derde betekenis van het woord 'sekte' duidt dan op een niet-religieuze groep mensen die gebonden door een idee (te) fanatiek actie voert.

De pvda is geen sekte. Er is een verschil tussen zich op bepaalde momenten sektarisch gedragen en een sekte zijn.

[abou Anis]

Soit, ik heb de troll genoeg gevoed.

[Honoré gepluimd]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Luc Van der Kelen over 'Op mensenmaat' van Peter Mertens
“De PVDA van Peter Mertens is lang niet meer de doctrinair verstarde partij van vroeger. Ook uit dit boek blijkt dat de partij ideologisch dichtbij het ABVV en de linkerzijde van de sp.a staat. Al wat ze nog nodig heeft, is iemand die het even goed kan zeggen als Jan Marijnissen. Als dat gebeurt, dreigt de helft van de sp.a weg te lopen.”
Luc Van der Kelen, hoofdredacteur Het Laatste Nieuws

Mertens kan het inderdaad niet in een debat.
Het debat een tijdje geleden op Canvas met oa Dedecker en Dewever was hiervan een schoolvoorbeeld.
Verliezen van een Dewewer is geen schande (de man speelt enkele klassen hoger dan de rest) maar een sujet als Dedecker moest hij toch aankunnen door te wijzen op diens asociale standpunten en een wat meer assertieve houding aan te nemen !

[Alamoet]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Soit, ik heb de troll genoeg gevoed.

U heeft gelijk.

Kritische Theorie. Veel succes met uw eigen politiek project, misschien horen we er ooit nog iets van.

[Kritische Theorie]

Oorspronkelijk geplaatst door Alamoet

1 Wordt dit werkelijk het niveau van uw argumentatie? Is Che vandaag geen inspirerend figuur meer misschien? Is dat de enige slogan van de PVDA? U maakt uzelf belachelijk met dit soort argumenten.

2 Kent u mij? Weet u met wie ik spreek? Waarom voelt u steeds de aandrang om ipv te argumenteren gewoon uw sluitspier open te zetten en alles er uit te laten vloeien? Zeer materialistisch bent u alleszins niet.

3 Ook zeer hoog niveau. Applaus.

4 Geen probleem. Maar dat neemt nog steeds niet weg dat enige interne consistentie van uwentwege geen kwaad zou kunnen.

5 Lap zeg, al die miljoenen communisten die zich de voorbij eeuw hebben ingezet voor het socialisme en nu blijkt toch wel dat Marx heeft gezegd dat de revolutie "zoiezo komt door de materiële omstandigheden". U maakt een karikatuur van Marx.

6 Als ik onzin verkoop mag u mij daar steeds op wijzen. Liefst met bij behorend citaat. Voor het moment spant u echter de kroon.


7 Vindt u dat PVDA'ers onwaarheden en aanvallen op hun partij niet meer mogen beantwoorden? Want dat is wat u zegt.

Laten we even serieus blijven. Ik ben niet 'de PVDA'. U beweert dat de PVDA andere partijen aanvalt. Het enige wat ik van u dan wil zien zijn officiële publicaties van de PVDA die de LSP of Sp.a-rood aanvallen. Het kan zijn dat die bestaan, maar het zullen er niet veel zijn. Alleszins minder dan de aanvallen die de LSP regelmatig publiceert. U bent dus een zeveraar.

8 Waar dan?

9 Stem dan op de sp.a als u die zo sociaal vindt. Ik heb niet beweerd dat die overwinningen enkel op conto van de PVDA staan. Ik heb zelfs duidelijk verwezen naar Ademloos en SG. Het is dan ook een basishouding binnen de PVDA om waar mogelijk met anderen samen te werken.

10 Ugh. Ja inderdaad nu u het zegt, er is ook een economische crisis en ik had dat nog niet gemerkt. Lap zeg nu heeft u mij toch wel goed liggen. Bravo.

11 Het roept op tot een socialistische planeconomie. Inderdaad dat is nog geen klassenloze maatschappij, maar toch al een flinke stap in de goede richting niet?

12 Voor u zich druk zou maken over het weerleggen van foutieve informatie, moet u zich eerst nog wat bekwamen in het niet verspreiden van foutieve informatie. In uw geval is daar nog flink wat werk aan de winkel.

13 In Hoboken en Deurne heeft de PVDA het VB van de absolute meerderheid gehouden, wat heeft u gedaan?

14 Ik zie niet in wat het aan positieve elementen zou teweegbrengen. Maar bon, ik ben niet degene binnen de PVDA die verantwoordelijk is voor de communicatie. Dus als u de PVDA wil overtuigen van de noodzaak van een rechtzetting mag u hen steeds bellen.

1 Ik denk dat mensen zich minder bezig houden met een che guevara, dan met hun werk, hun familie, hun gezondheid, hun veiligheid, de opvoeding van hun kinderen, etc. Als ik dan de naam van de site van comac lees, dan vind ik dat eerder gauchitisch.

2 De praat die u verkoopt op dit forum illustreert dat. Als u beweert dat niemand zich aantrekt dat de pvda ooit met dat aapje van aldin heeft samengewerkt, dan zegt dat genoeg over uw naieve wereldvisie. Ofdat u nooit buiten uw eigen beschermd wereldje bent gekomen.

Uw poezie over sluitspieren is trouwens heerlijk om te lezen. Het lijkt mij echter dan onconsequent om over het niveau te lullen. Het was echter een openbaring om te lezen dat u met uw sluitspier op kan typen. Kan u mischien plastisch beschrijven hoe je zoiets doet?


3 Het zou aangenaam zijn moest u dat applaus nog eens herhalen. Of wacht: ik ken nog een ander goede mop: Ik dacht dat u Abu Ghraib bedoelde. jeuj, nog eens applaus.

4 Ik ben geen marxist. Als uw met die visie mijn post herleest dan, kan u na heel veel moeite uiteraard, de consistentie zien. Indien u natuurlijk in staat bent consistenties te bemerken.


5 Ik quoteerde Koen Raes die vroeger hoofdredacteur van het Vlaams Marxistisch Tijdschrift was. Zegt u nu dat die man een karrikatuur van het marxisme maakt?

6 Dat was een reactie op een quote

7 Uw argument was. Wij maken andere partijen zwart omdat zij ons ook zwart maken.

8 Ik kan mij de kritiek van de pvda op cap nog herinneren (openlijk in media) hun voorstellen om alleen met jef sleeckx samen te wensen werken, etc.

9 Dan blijft mij vraag wat de pvda daadwerkelijk heeft bereikt. Op nationaal vlak al niets wist u te zeggen. Nu gaat u mij toch niet zeggen dat het enige wat de pvda heeft bereikt een paar protestacties zijn? Dat is het beleid van de pvda?

10 Goed dat u het dan toch opmerkt. Ik had bang dat het nooit in uw afgeschermd wereldje ging doordringen. Eigenlijk had ik nog eerder verwacht dat u zou zeggen: ja, maar de mensen die ik ken , die merken daar niets van, hoor. Net zoals u reageerde over abou jahjah.

11 U hebt gelijk. Ik had het artikel niet grondig genoeg gelezen. Ik dacht dat het enkel ging over nationalisaties. Ik heb het herlezen en dien mijn fout hierin te erkennen. Maar goed, ik heb al een andere bemerking over het artikel geplaatst.

12 Mooi, u bent dus enkel niet eerlijk als anderen eerlijk zijn. Mooi, ik zou voorstellen dat u dan ook enkel communist bent, als alle anderen communist zijn. En dat u enkel nog op dit forum iets post, als iedereen op dit forum iets post. Dat is toch uw redering niet waar?

13 En wat is het alternatief? PVDA zetelt niet mee, maar moest wel haar steun uitspreken tegenover het associale beleid van de associale partijen in de gemeenteraad. Is dat het alternatief dat de pvda naar voren schuift, want ik vrees dat ze dan alleen maar kunnen verliezen.

14 Waarom zou ik de pvda bellen als ik nu met een pvda lid aan het communiseren ben. of is de pvda dan zo democratisch dat jullie er niets te zeggen hebben. U vindt het dus niet storend dat er in de media verkeerd bericht wordt over jullie. Vreemd, want u vond het wel storend toen de lsp publiceerde dat ze als enige lijsten ophaalde. Ik stel voor dat u dan consequent bent en dat ook niet storend vindt en daar ook geen rechtzetting van wenst.

[Kritische Theorie]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Soit, ik heb de troll genoeg gevoed.

Wat een logica. Iemand deelt onze stalinitische mening niet en het is een troll.

Goed, als u vind dat vragen zoals:

Hoe wenst u deze arbeiders dus te overtuigen? (nog zo een voorbeeld van hoe ouderwets de pvda is, nog altijd spreken over de arbeiders. niet doorhebbend dat een groot deel van de werkende bevolking onder die term iets anders verstaat). Hoe is jullie strategie dus de laatste jaren verandert om VB-stemmers te overtuigen? Maar natuurlijk ook andere kiezers te werven

enkel zijn om te provoceren.

Trollen zitten natuurlijk ook voortdurend de exhoofdredacteur van het vlaams marxitisch tijdschrift etc. te citeren? etc.

Maar goed, maak de oppositie zwart als trol. Dan hoef je vooral een argumenten aan te halen. de fascisten vonden het gemakkelijk om iemand als untermensch af te schilderen, de communisten spreken echter liever over trolletjes.

[Kritische Theorie]

Oorspronkelijk geplaatst door Alamoet

U heeft gelijk.

Kritische Theorie. Veel succes met uw eigen politiek project, misschien horen we er ooit nog iets van.

Ja, hopenlijk kan ik dan samenwerken met de massapartij die de pvda dan is Maar goed, leuk dat u weer eens een beetje aan inteeltdebat kon doen. Twee pvda-ers die elkaar gelijk geven over wie ze gaan afbeelden als de 'troll'. Mischien kunde ook samen afspreken wie de jood, de marrokaan, of de vuile kapitalist is, en daarna zeggen dat die de oorzaak zijn van alle problemen.