Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Erik De Bruyn (sp.a rood) (30 maart t.e.m. 5 april) Enkele jaren geleden verlieten een aantal Vlaamse socialisten hun partij omdat de partij en haar leiding naar hun mening meer dan eens aan de ideologische grondslagen raakte. Een aantal van de ontevredenen koos ervoor om de partij van binnenuit te veranderen en stichtten de beweging sp.a rood waarvan Erik De Bruyn de kopman is. Is hij de luis in de pels van de sp.a? Of is zijn beweging een de aanzet tot een toekomstige vernieuwing? Vast staat dat hij de partij meer dan eens op haar grondvesten deed daveren en dat sp.a rood meer dan ooit aandacht en aanhangers wint. |
|
Discussietools |
3 april 2009, 17:48 | #1 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
|
Cannabis en drugswetgeving.
Beste Erik,
Ik had deze vraag reeds gesteld in mijn topic over vrijheid samen met nog een aantal andere knelpunten. Er was toen niet erg veel reactie gekomen op al die punten. Daarom haal ik de punten apart aan. Wat is uw standpunt omtrent Cannabis en andere drugs?
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken. Enkel voor educatieve doeleinden . Stalin: "The only real power comes out of a long rifle." En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit). Laatst gewijzigd door Fallen Angel : 3 april 2009 om 17:59. |
4 april 2009, 10:44 | #2 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 1 april 2009
Berichten: 9
|
Ik geloof dat het in de Knack was dat Eric de Bruyn zijn standpunt inzake cannabis weergaf. Voor mij is dat één van de punten waarin ik hem niet kan volgen. Hij is voor een strengere aanpak:
Citaat:
Het is hier de plaats niet om een volledige argumentatie op te bouwen, maar ik wil wel uit de losse pols een en ander kwijt. Het repressief beleid tegen drugs kost ons handen geld zonder echt resultaat. Het is dweilen met de kraan open. Als je 't legaliseert en de handel zelf organiseert als staat: - dan kan de politie zich bezighouden met nuttiger zaken; het vrijgekomen geld kan beter naar voorlichting, preventie en opvang gaan - dan ontneem je "de maffia" een lucratief actieterrein grotendeels af; geen drugsgeld meer voor wapenhandel, mensenhandel enz. - dan kan je perfect een kwaliteitsgarantie geven (nu komt er veel gevaarlijke brol op de markt, nu is cannabis veel te 'straf' geworden, enz) - dan kan je het druggebruik controleren, in kaart brengen, bijsturen - dan kan je met opbrengsten alweer meer aan voorlichting, preventie en opvang doen; meer dan af en toe eens een campagnetje dat eerder dient om nog eens te scoren (pun intended). - dan verliest drugs als 'niet meer verboden vrucht' een deel van zijn aantrekkelijkheid - dan verdwijnt de hypocrisie waar de jeugd terecht tegen revolteert, omtrend de houding tegenover alcohol - cannabis; het kleinste kind ziet dat er iets niet klopt aan die grote mensen praat - dan krijg je geen problemen met coffeeshops rond de grens - dan kan je in alle rust cannabis voorschrijven voor bepaalde patienten (ongecompliceerd medisch gebruik, geen gedoe) - dan kan je de vele andere goede eigenschappen van de cannabisplant weer gaan gebruiken, bijv. zijn vezel is de sterkste vezel in het plantenrijk, het is de firma Dupont die er voor gezorgd heeft dat cannabis illegaal werd, omdat dat een concurrent vormde voor zijn pas uitgevonden nylon (tijdens interbellum) nylon is bijv. wel slechter voor het milieu - ... |
|
4 april 2009, 11:18 | #3 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
|
Citaat:
http://www.hln.be/hln/nl/33/Fit-Gezo...dementie.dhtml Interessante ontwikkelingen dus. Ik gebruik zelf wel geen enkele drug, maar vindt wel het hele hypocriete gedoe rond drugs belachelijk.
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken. Enkel voor educatieve doeleinden . Stalin: "The only real power comes out of a long rifle." En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit). Laatst gewijzigd door Akira : 5 april 2009 om 21:12. |
|
4 april 2009, 14:04 | #4 |
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 103
|
Toch blijf ik bij mijn standpunt. Zonder nu direct veel repressiever te willen optreden tegen cannabis dan nu het geval is, geloof ik echt niet dat een tolerant drugsbeleid het signaal is dat de maatschappij nu nodig heeft. Stefaan geeft zeker een aantal rationele elementen voor legalisatie, maar daar stel ik tegenover dat onze stresseconomie de ongezonde en excessieve belangstelling voor drugs als ontsnappingsroute enkel maar doet toenemen. Als we de economische dicatuur van het kapitalisme op langere termijn van ons kunnen afwerpen ontstaat er misschien marge om iets toleranter om te springen met druggebruik, omdat veel minder mensen de behoefte zullen voelen om er buitensporig gebruik van te maken. Ik vind trouwens dat we evenmin tolerant moeten zijn tegenover buitensporig alcoholgebruik. Tenslotte is dat een harddrug.
|
4 april 2009, 14:21 | #5 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
|
Citaat:
Een groot aantal problemen worden nu in stand gehouden door ongerijmdheden in de wetgeving. Ps: Wat is uw mening over deze twee onderwerpen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=121244 http://forum.politics.be/showthread.php?t=121245
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken. Enkel voor educatieve doeleinden . Stalin: "The only real power comes out of a long rifle." En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit). |
|
4 april 2009, 14:23 | #6 | |
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 103
|
Citaat:
|
|
4 april 2009, 14:31 | #7 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
|
Citaat:
Hetgeen een indicatie is dat hun methode werkt. Voor de rest pleit ik wel voor gecontroleerd gebruik. Nederland heeft nu zo'n voorstel in de trend van gesloten clubs.
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken. Enkel voor educatieve doeleinden . Stalin: "The only real power comes out of a long rifle." En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit). Laatst gewijzigd door Fallen Angel : 4 april 2009 om 14:33. |
|
4 april 2009, 14:34 | #8 |
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 103
|
Misschien, maar sta mij toch toe te twijfelen. Het globale 'leefbaarheidsresultaat' dat Nederland kan voorleggen overtuigt mij niet.
|
4 april 2009, 15:02 | #9 |
Gouverneur
Geregistreerd: 15 december 2004
Berichten: 1.221
|
Persoonlijk denk ik dat de situatie in België niet zo slecht zou zijn als er de comfortabele nabijheid van het Nederlandse gedoogbeleid niet was. En dan denk ik niet alleen aan de nog altijd boomende coffeeshops in de buurt van de Belgische grens.
__________________
Links - verenig u |
4 april 2009, 15:15 | #10 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
|
Citaat:
U bent bij mijn weten zelfs één van de weinige linkse politici die er die mening op nahoudt. De meesten komen niet verder dan wat pro-legalise slogans. |
|
4 april 2009, 16:35 | #11 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
|
Citaat:
De schuld ergens anders plaatsen waar de wetgeving rond een bepaald iets minder strak is. Feit is dat op plaatsen met mindere strakke wetgeving rond dat iets er veel minder problemen zijn met dat iets. Zo blijft de eigen wetgeving buiten schot en kan men met een gerust geweten gaan slapen want "het is de schuld van die andere die dat allemaal toelaat".
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken. Enkel voor educatieve doeleinden . Stalin: "The only real power comes out of a long rifle." En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit). Laatst gewijzigd door Fallen Angel : 4 april 2009 om 16:36. |
|
4 april 2009, 17:11 | #12 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
|
Citaat:
Moeten we daar nu mee lachen of wenen? |
|
4 april 2009, 19:02 | #13 | ||
Staatssecretaris
Geregistreerd: 26 augustus 2006
Berichten: 2.872
|
Citaat:
Bovendien is de belangrijkste controle inzake druggebruik de sociale controle, bij illegale drugs valt dit bijna volledig weg omdat het taboe is en er niet over gesproken mag worden. In ALLE opzichten is het huidig drugbeleid verkeerd, zowel de sociale, economische, industriële en medische impact zijn negatief waar zij positief zouden kunnen zijn. Het signaal dat we de wereld rondsturen is dus één van hypocrisie en pure domheid, en ik denk dat het hoog tijd is om eindelijk eens naar de realiteit te kijken ipv ons te verstoppen achter het "signaal" woordje dat men steeds gebruikt om al deze feiten aan de kant te schuiven. Het rust trouwens op het idee dat legalisatie het druggebruik zou doen stijgen, en we weten ondertussen dat dat niet klopt. U en vele anderen kiezen ervoor de huidige situatie van illegale praktijken en dure repressie in stand te houden, maar het is niet daarom dat we uw naam zullen ontwijken wanneer het tijd is om te stemmen, wel omdat u geen enkele zinnige reden heeft om deze absurde situatie te laten duren en een groot deel van de bevolking als regelrechte idioten blijft behandelen. Citaat:
|
||
5 april 2009, 10:05 | #14 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
|
Citaat:
|
|
5 april 2009, 11:43 | #15 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 14 juli 2003
Berichten: 37
|
Ik zie hier veel voorstanders van soft drugs
Met als voornaamste reden dat het economisch interessanter is Inkomsten uit verkoop in plaats van kosten voor repessie Op grond van deze hyphothese kan je nog dingen legaliseren die niet deugen Het is zoals met de andere criminaliteit Men wil een veilig en respectvol Belgie maar het mag niets kosten Ergens staat ook dat de verboden vrucht dan zijn aantrekkingskracht zal verliezen Klopt zodanig dat jongeren om het systeem te tarten dan wel "verplicht" zullen zijn om hard drugs te gebruiken Jongeren willen nu eenaal iets verder gaan dan mag Ook is het zo dat wanneer het makkelijker wordt om soft drugs te verkrijgen men steeds jonger zal beginnen en er meer doorstroming zal zijn naar hard drugs En wat de medische toepassing betreft kan men het altijd mogelijk maken om dit tegen voorschrift te verkrijgen En dan zijn er nog een paar aspecten die totaal niet aan bod gekomen (of ontweken) zijn Namelijk veiligheid en sociale problemen door verslaving aan softdrugs En kom mij hier niet vertellen dat softdrugs niet verslavend zijn Er is onlangs een rapport verschenen dat het aantal canabisverslaafden steeds maar toeneemt o.a door de verhoogde werkende stof Iemand onder invloed is een gevaar in het verkeer en op de werkvloer Wanneer de verslaving te groot wordt verliest de verslaafde zijn job en blijft werkloos of moet in een afkickcentrum van zijn verslaving afgholpen worden Meestal met een tijdelijk succes Wat is het economische voodeel dan van een verslaafde ? Maar vooral sociaal is het voor een verslaafde werkloze een ramp Weinig inkomen en een dure verslaving/behandeling |
5 april 2009, 12:23 | #16 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 5 april 2009
Berichten: 5
|
Hypocrisie
Als men eerst eens zou stoppen met die hypocrisie!
Alcohol en nicotine (harddrugs) mag wel, de staat verdient er zelfs nog iets aan. (de kosten voor gezondheidszorg even weggelaten) 'k Zie ze daar al staan met hun pint en sigaret aan den toog "ik ben tegen drugs!". Iemand die af en toe een pint drinkt is nog geen verslaafde Iemand die af en toe een joint rookt ook niet. Men spreekt ook altijd over harddrugs en softdrugs, waar ligt tegenwoordig nog de grens (zie bv de nu veel krachtigere cannabis t.ov. de 60') Men zou eigenlijk beter spreken van hard- of softgebruik. Als ik van s'morgens tot s'avonds chocola vreet (daar kan je ook aan verslaafd raken) dan ben ik een hardgebruiker. |
5 april 2009, 12:30 | #17 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
|
Citaat:
Voor mijn part mag men hard drugs ook legaliseren. Op die manier zou een gigantisch misdaadnetwerk instorten. De drugskartels worden kunstmatig in leven gehouden door repressieve drugswetten. Dit alles kan men met gemak verhelpen door alle drugs toe te laten in een soort van gesloten centra met medisch toezicht. Wie drugs wil gebruiken betaalt daar dan voor, maar kan dat dan wel doen in alle veiligheid en met medische begeleiding. Honderden malen beter dan de huidige situatie waar drugsgebruikers nu aan hun lot worden overgelaten (armoede, overdosisen, ongevallen, misdaad). De staat miljoenen uitgeeft aan drugsbestrijding. En misdaadsyndicaten miljoenen verdienen aan gebruikers. In die nieuwe situatie betalen de gebruikers zelf en kan de staat het resterende geld inzetten in de strijd tegen misdaad. De criminele bendes zien hun inkomsten verdwijnen als sneeuw voor de zon. Citaat:
En wat de medische toepassing betreft kan men het altijd mogelijk maken om dit tegen voorschrift te verkrijgen En dan zijn er nog een paar aspecten die totaal niet aan bod gekomen (of ontweken) zijn Namelijk veiligheid en sociale problemen door verslaving aan softdrugs En kom mij hier niet vertellen dat softdrugs niet verslavend zijn Er is onlangs een rapport verschenen dat het aantal canabisverslaafden steeds maar toeneemt o.a door de verhoogde werkende stof Iemand onder invloed is een gevaar in het verkeer en op de werkvloer Wanneer de verslaving te groot wordt verliest de verslaafde zijn job en blijft werkloos of moet in een afkickcentrum van zijn verslaving afgholpen worden Meestal met een tijdelijk succes Wat is het economische voodeel dan van een verslaafde ? Maar vooral sociaal is het voor een verslaafde werkloze een ramp Weinig inkomen en een dure verslaving/behandeling[/quote] Mensen kunnen aan alles verslaafd worden. Computerverslaving bestaat ook. Laten we maar meteen computers verbieden en de producenten vervolgen.
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken. Enkel voor educatieve doeleinden . Stalin: "The only real power comes out of a long rifle." En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit). |
||
5 april 2009, 12:40 | #18 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
|
|
5 april 2009, 12:43 | #19 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 9 juni 2007
Berichten: 2.945
|
LSD is niet verslavend en zeker niet te vergelijken met cocaine en heroine. Waar zijn de stereotype LSD-heads, wat zijn hun kenmerken?
|
5 april 2009, 12:43 | #20 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
|
Citaat:
|
|