Is de sp.a in verval en wat kan eraan gedaan worden?

[Kallikles]

Geachte heer El Khadraoui,

Ik geef toe dat ik mij zorgen maak om het echte of vermeende verval van uw partij. Zoals Jean-Pierre van Rossem terecht zei: "Het is toch godgeklaagd dat een idioot als Dedecker meer zou halen dan de socialisten?"

Anderzijds: heeft de sp.a het ook niet een heel klein beetje aan zichzelf te danken? Heeft men de laatste jaren niet het eigen gedachtengoed, de eigen socialistische cultuur en de eigen geschiedenis verkwanseld? Heeft men de politieke inhoud niet steeds meer overboord gegooid ten voordele van de spindoctors?

Heeft men, met een reclameman aan het roer, niet steeds meer ingezoomd op de snoetjes en de politieke lichtgewichten, waardoor het algemene niveau verlaagde en de populisten vrij spel kregen?

Welke remedie ziet u hiervoor? Moet men niet opnieuw inzoomen op de bekwame bestuurders, op de degelijkheid en op de 'parlementaire werkpaarden', zoals Dirk van der Maelen en uzelf? Moet men de politieke lichtgewichten en mooipraters niet naar de showbizz verwijzen?

En tenslotte: moeten de socialisten niet opnieuw socialistisch worden? Is het niet hoogst merkwaardig dat uw partijvoorzitster in de Zevende Dag geschokt is als Jean-Pierre Van Rossem met originele ideeën die de neoliberale consensus doorbreken afkomt? Hoe kan men zich socialistisch noemen als men dan in neoliberale trant reageert met: neen, de staat mag niets doen, dat zou het vertrouwen van de economische agenten schaden?

Met vriendelijke groet,
Kallikles

[AEvanLoon]

Met andere woorden: wordt het niet dringend tijd dat een partij die zich dezer dagen nog socialistisch wil noemen eindelijk het liberalisme en het kapitalisme verloochent en haar programma daarvan zuivert?

[Flanelcondoom]

Ook zijn pakweg de onderwijshervormingen niet socialistisch maar zelfs stimulerend voor klasseonderscheid. Immers: masters-na-masters worden niet langer terugbetaald, maar moeten door de student zelf worden gefinancieerd. Dit geeft rijke studenten uiteraard een voorsprong.

Bijgevolg is de sp.a geen socialistische partij maar een burgerlijk-liberale partij, tenzij de hervormingen worden teruggeschroefd en de hervormer buiten partij gezet.

[an1958]

Oorspronkelijk geplaatst door AEvanLoon

Met andere woorden: wordt het niet dringend tijd dat een partij die zich dezer dagen nog socialistisch wil noemen eindelijk het liberalisme en het kapitalisme verloochent en haar programma daarvan zuivert?

Wat versta jij onder"TERUG OPNIEUW SOCIALIST WORDEN?
Voor mij zijn erdrie soorten van Socialisten.
1-Salonsocialisten-Die het socialisme vergeten zijn,en eerder bij de bourgoisie thuishoren.

2-Partijsocialisten-Waar de partij voorop staat,en waar blindelings geluisterd wordt naar wat de partij zegt,zonder zich vragen te stellen,en er zich ook naar gedragen.

3-Sociaal-Demokraten:Zij,die als Socialist ,in de eerste plaats opkomen voor de arbeider en arbeidster voor hun rechten,en op de plaats waar ze staan,ongeacht
in de politiek of in het dagelijkse leven,daar openlijk voor uitkomen,en er voor vechten,dat in alles wat er gebeurt,de arbeider niet vergeten wordt.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door AEvanLoon

Met andere woorden: wordt het niet dringend tijd dat een partij die zich dezer dagen nog socialistisch wil noemen eindelijk het liberalisme en het kapitalisme verloochent en haar programma daarvan zuivert?

zoiets als LSP?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door an1958

Wat versta jij onder"TERUG OPNIEUW SOCIALIST WORDEN?
Voor mij zijn erdrie soorten van Socialisten.
1-Salonsocialisten-Die het socialisme vergeten zijn,en eerder bij de bourgoisie thuishoren.

2-Partijsocialisten-Waar de partij voorop staat,en waar blindelings geluisterd wordt naar wat de partij zegt,zonder zich vragen te stellen,en er zich ook naar gedragen.

3-Sociaal-Demokraten:Zij,die als Socialist ,in de eerste plaats opkomen voor de arbeider en arbeidster voor hun rechten,en op de plaats waar ze staan,ongeacht
in de politiek of in het dagelijkse leven,daar openlijk voor uitkomen,en er voor vechten,dat in alles wat er gebeurt,de arbeider niet vergeten wordt.

De biefstuk-socialisten nemen het u erg kwalijk dat u ze over het hoofd heeft gezien.

[Buyck Ruben]

Het ontbreekt bij de SP.A aan leiderschap en geloofwaardigheid en een duidelijke (linkse) lijn! Hun flitspalenbeleid zit er natuurlijk ook voor iets tussen.

[AEvanLoon]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

zoiets als LSP?

Een sektair partijtje van 3 man en een paardenkop kan het socialisme niet redden.
Ik zie eerder heil in sp.a rood - als de sp.a die gasten maar eens wat meer armslag wilden geven.
En als dat niet kan, dan hoop ik dat er ooit een links front komt waarin de sympathisanten van sp.a-rood, pvda en alle links-socialistische splintergroepjes elkaar vinden.

[AEvanLoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

Het ontbreekt bij de SP.A aan leiderschap en geloofwaardigheid en een duidelijke (linkse) lijn! Hun flitspalenbeleid zit er natuurlijk ook voor iets tussen.

Flitspalenbeleid???

Bent u zo'n doodrijder die geobsedeerd is door de strijd tegen flitspalen en snelheidsbegrenzers, alsof er geen ernstiger politiek problemen zijn? Dan hoort u bij De Decker thuis. Het socialisme kan u missen als kiespijn.

En als het flitspalenbeleid typisch is voor de sp.a, wat ik niet wist en amper kan geloven, ben ik extra trots op die partij met verantwoordelijkheidszin - althans op dat vlak.

[boerenverstand]

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

Het ontbreekt bij de SP.A aan leiderschap en geloofwaardigheid en een duidelijke (linkse) lijn! Hun flitspalenbeleid zit er natuurlijk ook voor iets tussen.

De partij zit in het post spindoctor/marketing/window dressing/babe/BV/lege doos......tijdperk.
De exponenten daarvan zitten nog allemaal op sleutelposities of zijn schoonmoeder of orakel van de partij.
Dus dat keer je niet zomaar om.
Ze hebben een toekomstvisie van 5 dagen en 4 uur.
En hopeloos "macht corrumpeert" aangetast.

een voorbeeld: begin dit jaar werd een studie opgeleverd wie de SPA-kiezer is, leeftijd, denkbeelden....tja, als je daar al een studie over moet bestellen dan kan je niet pijnlijker de kloof illustreren.

[lollysticky]

Wat kan eraan gedaan worden? hopen dat ze nog sterker dalen? :') Misschien worden ze dan vervangen door een partij die ergens voor staat.

Indien de SP.A zijn 'echte' salonsocialisten zoals VandeLanotte, Gennez,... niet buitenkuist, gaat er nooit iets van in huis komen. Ik zou Bert Anciaux partijvoorzitter maken, dan zijn we er het snelst van af

[DSC]

Ik ben ABSOLUUT geen racist, maar laat het ons toegeven: de zwakte van de SP.a zit m in het imago dat ze heeft m.b.t. allochtonen... In de ogen van veel mensen is d�*t waar die 'a' voor staat...

De traditionele achterban van de SP.a valt best te omschrijven als de 'kleine man' (niet de 'arbeider') en die 'kleine man' ziet z'n buurt gaandeweg verkleuren. Op het eerste zicht geen probleem, ware het niet dat massamigraties dergelijk grote 'subgemeenschappen' hebben gecreëerd waardoor een groot deel van de migranten hierin nogal gesteld waren op deze beperkte omgeving en de incentives misten om te integreren. Hun kinderen zijn vervolgens in 2 werelden groot gebracht en vielen overal een beetje uit de toon. Bovendien kregen ze van hun ouders ook nog eens een slachtoffercomplex aangepraat, versterkt door de verrechtsing in Vlaanderen ten tijde van de opkomst van deze generatie. Gevolg: fatalisme, marginalisering en criminalisering, hetgeen de xenofobe tendens bij de autochtonen versterkt etc.

Zoals ik voorheen al vaak zei: de politiek verloochent soms het belang van sociale cohesie en herkenbaarheid als vormgevende factor aan de samenleving.


Het tragische eraan is dat de SP.a (op het VB na) de énige partij is die een nieuwe massamigratie van Polen en Roemenen wil vermijden. Ook LDD wil dit laten doorgaan om de neoliberale elite te dienen. De SP.a moet hier aan de kant van de 'kleine man' staan, maar onthouden dat ook de jongeren van migranten zich hier moeten kunnen integreren en de situatie hiervoor optimaal te maken dmv rechten (gemeentelijk stemrecht is bvb. correct voor wie hier geboren is) en plichten. Nu zien de mensen vooral te veel dat eerste.

Dat ligt ook aan het feit dat de SP.a niet langer op straat actief is om de 'bange, kleine man' aan zich te binden en te overtuigen.
Dat ligt ook aan het feit dat de SP.a te veel met het 'progressivisme' bezig is, maatschappelijk links dus. Gennez beloofde daarin verandering (en ik denk dat ze dat toen ook wilde), maar je imago herstellen is een lastige en broze onderneming en de massale toeloop van 'SPIRITISTEN' met multicultiprogressief en non-socialist Anciaux op kop.

De SP.a moet maatschappelijk eerder centrumgezind zijn en links inzake economische en ecologische thema's. Ook moet ze het belang van de 'kleine man' meer benadrukken.

Wel mag ze NIET OPNIEUW de fout maken om zich louter als economische partij te profileren. Het stimuleren van sociale harmonie en stabiliteit als basis voor economische solidariteit zou haar een nieuwe 'basisstelling' geven. Een erg leuke bijkomstigheid is dat een dergelijke ideologische basis bruggen bouwt naar de christelijke werknemers en de linkerzijde van CD&V tout court (die inzake belang de laatste tijd meer en meer gemarginaliseerd wordt binnen de partij o.i.v. de zogenaamde 'jonge reformisten' en het geleidelijk opnieuw verdwijnen van ACV-gerelateerde politici als Vandeurzen en Vervotte uit de partijtop).

Misschien is het tijd voor een Sociale Volkspartij?

[DSC]

Oorspronkelijk geplaatst door an1958

Wat versta jij onder"TERUG OPNIEUW SOCIALIST WORDEN?
Voor mij zijn erdrie soorten van Socialisten.
1-Salonsocialisten-Die het socialisme vergeten zijn,en eerder bij de bourgoisie thuishoren.

2-Partijsocialisten-Waar de partij voorop staat,en waar blindelings geluisterd wordt naar wat de partij zegt,zonder zich vragen te stellen,en er zich ook naar gedragen.

3-Sociaal-Demokraten:Zij,die als Socialist ,in de eerste plaats opkomen voor de arbeider en arbeidster voor hun rechten,en op de plaats waar ze staan,ongeacht
in de politiek of in het dagelijkse leven,daar openlijk voor uitkomen,en er voor vechten,dat in alles wat er gebeurt,de arbeider niet vergeten wordt.

Sociaal-democatie betekent nog iets anders...

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Geachte heer El Khadraoui,

Ik geef toe dat ik mij zorgen maak om het echte of vermeende verval van uw partij. Zoals Jean-Pierre van Rossem terecht zei: "Het is toch godgeklaagd dat een idioot als Dedecker meer zou halen dan de socialisten?"

Anderzijds: heeft de sp.a het ook niet een heel klein beetje aan zichzelf te danken? Heeft men de laatste jaren niet het eigen gedachtengoed, de eigen socialistische cultuur en de eigen geschiedenis verkwanseld? Heeft men de politieke inhoud niet steeds meer overboord gegooid ten voordele van de spindoctors?

Heeft men, met een reclameman aan het roer, niet steeds meer ingezoomd op de snoetjes en de politieke lichtgewichten, waardoor het algemene niveau verlaagde en de populisten vrij spel kregen?

Welke remedie ziet u hiervoor? Moet men niet opnieuw inzoomen op de bekwame bestuurders, op de degelijkheid en op de 'parlementaire werkpaarden', zoals Dirk van der Maelen en uzelf? Moet men de politieke lichtgewichten en mooipraters niet naar de showbizz verwijzen?

En tenslotte: moeten de socialisten niet opnieuw socialistisch worden? Is het niet hoogst merkwaardig dat uw partijvoorzitster in de Zevende Dag geschokt is als Jean-Pierre Van Rossem met originele ideeën die de neoliberale consensus doorbreken afkomt? Hoe kan men zich socialistisch noemen als men dan in neoliberale trant reageert met: neen, de staat mag niets doen, dat zou het vertrouwen van de economische agenten schaden?

Met vriendelijke groet,
Kallikles

Geachte heer El Khadraoui,

Heeft u deze toch wel zeer fundamentele vraag gezien?

Met vriendelijke groet,
Kallikles

[Saïd El Khadraoui]

Beste Kallikles,

Bedankt voor de vragen. Op 7 juni zal bepaald worden hoe sterk alle partijen in Vlaanderen zijn en wat hun echte aanhang is. Voorlopig hou ik mij niet bezig met peilingen of commentaren van journalisten die ons een slechte uitslag voorspellen. Laat de mensen vrij kiezen! Persoonlijk denk ik dat we op een belangrijk keerpunt zitten. Gedurende jaren leer de vrije markt wel een doel op zichzelf zijn geworden: meer vrijheid en minder regels zou uiteindelijk alle problemen als vanzelf oplossen. De bankencrisis heeft aangetoond dat dat een illusie is. Ik hoop dat er voortaan een groter draagvlak kan bestaan voor de sociale samenhang en het groepsgevoel in onze samenleving. Dat is toch een van onze topprioriteiten. En dat zullen we heel concreet moeten uitleggen.

Groetjes

Said

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Saïd El Khadraoui

Beste Kallikles,

Bedankt voor de vragen. Op 7 juni zal bepaald worden hoe sterk alle partijen in Vlaanderen zijn en wat hun echte aanhang is. Voorlopig hou ik mij niet bezig met peilingen of commentaren van journalisten die ons een slechte uitslag voorspellen. Laat de mensen vrij kiezen! Persoonlijk denk ik dat we op een belangrijk keerpunt zitten. Gedurende jaren leer de vrije markt wel een doel op zichzelf zijn geworden: meer vrijheid en minder regels zou uiteindelijk alle problemen als vanzelf oplossen. De bankencrisis heeft aangetoond dat dat een illusie is. Ik hoop dat er voortaan een groter draagvlak kan bestaan voor de sociale samenhang en het groepsgevoel in onze samenleving. Dat is toch een van onze topprioriteiten. En dat zullen we heel concreet moeten uitleggen.

Groetjes

Said

Geachte,

Medunkt is dit niet helemaal het antwoord op de vraag van Kallikles. De man had vragen over de ideologische koers van de partij.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Geachte,

Medunkt is dit niet helemaal het antwoord op de vraag van Kallikles. De man had vragen over de ideologische koers van de partij.

Inderdaad, het antwoord houdt weinig verband met de vraag...

Ik kan het begrijpen dat u zonder overleg met het partijbureau geen grote kritiek kan lanceren op de ideologische koers van uw partij, maar u kan toch proberen om hierover iets te zeggen ...

[Valentine Julien]

hoe meer stemmen een partij verzamelt, hoe meer geld ze binnenhaalt. Daardoor kreeg het kartel CD&V/N-VA vorig jaar 10,6 miljoen euro subsidies. Door hun verkiezingsnederlaag kregen Open VLD en de sp.a minder binnen, al mogen ze met 7,2 miljoen euro en 6,4 miljoen euro nog niet klagen. De subsidies van Groen! zijn 2,3 miljoen euro.

het VB heeft een jaarlijkse dotatie op zo’n 5,6 mio euro .

In zwitserland zijn partijen geen parastatale organisaties maar een soort consumenten-burgervakbonden, gefinancierd met eigen middelen.Er werkne veel vrijwilligers in de politieke partijen, zelfs gemandateerden zijn soms onbezoldigd. Verder stemmen de burgers via het BROV veel wetten zelf.

Hier is ondanks de staatsdotaties de algemene tendens om een Dehaene in je bestuur te hebben voor de grote bedrijven, a raison van 3 mio euro commissaris premies, per jaar bij Inbev. Dus fraude en belangenvermenging zijn met de dotaties niet geweken als probleem . Partijen worden nog maar sinds de jaren 50 door de staat gedoteerd. Cumuls zouden verboden moeten worden etc.

Wat is jouw idee hieromtrent en wat doe jij met je loon dat toch al een 10 000 euro in de maand moet zijn?
Ga jij ook zo een zitjes aanvaarden en premies cumuleren in de toekomst?

OF ga je een MZP mee ondersteunen met wat je over hebt?

Je bent natuurlijk vrij daarin.
Ik vroeg het me gewoon af.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door AEvanLoon

Flitspalenbeleid???

Bent u zo'n doodrijder die geobsedeerd is door de strijd tegen flitspalen en snelheidsbegrenzers, alsof er geen ernstiger politiek problemen zijn? Dan hoort u bij De Decker thuis. Het socialisme kan u missen als kiespijn.

En als het flitspalenbeleid typisch is voor de sp.a, wat ik niet wist en amper kan geloven, ben ik extra trots op die partij met verantwoordelijkheidszin - althans op dat vlak.

Het flitspalenbeleid heeft gezorgd voor een extra belasting.
Niet voor extra veiligheid aangezien het aantal verkeersongelukken en doden hetzelfde is gebleven.

Als het de politiek niet om de centen te doen was geweest hadden ze werkstraffen (dagje gemeentewerk) ingesteld in plaats van de superboetes.
En die werkstraffen zouden ook iets effectiever geweest zijn denk ik.