Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
27 mei 2009, 10:00 | #21 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.768
|
Citaat:
Het privé-wegverkeer , in miljard reizigers - km zou in 2003 (laatste statistische schatting-GcLR) 82,2 % van alle mobiliteit op de weg/spoor voor zijn rekening nemen, is er ergens een studie die de baten ervan "geschat" heeft ? ... ; http://statbel.fgov.be/figures/d37_nl.asp#8 ... waarvan de woon-werkpendel (% personen) ca. 75 % auto-aandeel, schoolpendel ca. 45 % auto-aandeel, ook deel uitmaakt. En betreft Kyoto-kost: het openbare vervoer heeft ook een enorme Kyoto-kost. Laatst gewijzigd door Micele : 27 mei 2009 om 10:04. |
|
27 mei 2009, 15:00 | #22 |
Minister
Geregistreerd: 8 april 2009
Locatie: Gent
Berichten: 3.062
|
De relatieve grootte van het privéverkeer zegt helemaal niks over de economische/maatschappelijke waarde ervan, if any :zowat alle vrachtwagens rijden de helft van de tijd leeg rond (vreemd toch dat Annick de Ridder daar nog niks van gezegd heeft!). Als je dat moet verdisconteren in je kosten/baten analyse ...
En jawel, het openbaar vervoer heeft ook een enorme Kyotokost, maar als je die versleutelt naar 'gebruikers' valt dat uiteraard veel beter uit voor bussers en trammers en treiners dan voor autosolisten. |
28 mei 2009, 05:52 | #23 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Citaat:
|
|
28 mei 2009, 08:05 | #24 |
Minister
Geregistreerd: 8 april 2009
Locatie: Gent
Berichten: 3.062
|
"Dat van de 5% kostendekkingsgraad bij de Lijn klopt gewoon." Says who ?
Ik heb natuurlijk nog kostprijscalculatie gehad van Van Acoleyen en ben me misschien te goed bewust van de de vele valkuilen... Maar misschien kun je toch al een vaag idee geven wat je allemaal meerekent, of juister : niet meerekent van de zgn. 'externe' kosten ? Het feit dat we het hier over een bedrijf van de overheid die sowieso voor die kosten opdraait maakt het natuurlijk niet gemakkelijker... |
28 mei 2009, 22:25 | #25 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.768
|
Citaat:
Bussen en trams/treinen rijden natuurlijk "altijd" goedgevuld... Wat met de factor "tijd", en "just in time" en/of terplaatse geleverd ? Waar/hoe ga je alles opslaan wat onderweg is ? Hoe ga je specifieke (verse) produkten bewaren ? Hoe ga je dat logistisch regelen ? Rijden treinen-trams en bussen de ganse nacht door ? Heb je daar dan serieuze openbare alternatieven voor, die niet meer kosten ? Is het überhaupt mogelijk 10 % van die 82 % naar het openbaar vervoer over te hevelen, hoe ? Dat moet ongeveer een plaats/tijd/-/- verdubbeling zijn bij het openbaar aangebod, Citaat:
Een gevulde reisbus is wel gunstiger als dezelfde auto per gebruiker. Openbare (lijn)bussen is natuurlijk wat anders... Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 28 mei 2009 om 22:52. |
||||
29 mei 2009, 21:44 | #26 |
Minister
Geregistreerd: 8 april 2009
Locatie: Gent
Berichten: 3.062
|
Nee, je hebt gelijk : het zal ongeveer 51 % zijn want er zijn natuurlijk ook nog de bierstekers die het leeggoed weer terug (moeten) nemen. Daarbuiten (en ik heb nu toch al ettelijke jaren in de export achter de rug) nog nooit meegemaakt dat het zelfs maar de moeite loonde om leveringen en zendingen een beetje op mekaar af te stemmen, zelfs al botsen de beide vrachtwagens van dezelfde transporteur en besteld via dezelfde forwarder bijna op elkaar aan de laadkaai. Het is niet verschillend van het lege-bussen-fenomeen : het is krek hetzelfde, maar dan op een veel grotere schaal. (Dat heb je met van die communistische bemoeials �* la Lieten)
Enneu... je puntje over just-in-time bewijst dat net : het is gvd goedkoper om de dingen te laten rondrijden dan ze eventjes te moeten opslaan. Dezelfde verdomde container en het is goedkoper als hij rijdt dan als hij stilstaat ! Nu mag je me eens voorrekenen hoe dat in godsnaam mogelijk zou kunnen zijn als het transport correct geprijsd zou zijn ! Of denk je dat het aan de vastgoedprijzen ligt ? Hier heb ik de studie over Vervoersgedrag in Vlaanderen niet bij de hand maar als ik het me goed herinner kun je vlot een substantieel deel van die 82+ % verplaatsingen zelfs overzetten op de fiets ! (Vergrijzing is een ernstig probleem maar het is nog niet zó ver gevorderd dacht ik) |
29 mei 2009, 22:50 | #27 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.768
|
Citaat:
Tja, hoe komt dat toch: - veiligheidsprobleempje bij fietsende kinderen ? - Post: afbouw van personeel misschien, kostenbesparing ? - Persoonlijk: vandaag plezierritje (schoon weer) van 50 km gedaan met de fiets ipv de auto te nemen (wel zonder bagage)... Citaat:
Een zeer lichte stijgende tendens van 65-plussers neem ik aan, zonder rekening te houden met de totale bevolkingsaangroei, volgens de statistieken is dat idd zo. De politici en media spreken dan van een toenemende vergrijzing... http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...MF26112008_010 Maar op de totale bevolking daalt (sinds 2006) het aantal % 65-plussers volgens de statistieken; want we mogen de immigratie, en ook de "vreemde (meestal jongere) bevolking" niet vergeten. Citaat:
Citaat:
Eens kijken naar de vreemde bevolking (ondanks snel-belg-wet) Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 29 mei 2009 om 22:51. |
|||||
30 mei 2009, 15:28 | #28 |
Minister
Geregistreerd: 8 april 2009
Locatie: Gent
Berichten: 3.062
|
Fietspotentieel zat dus...
En dat veiligheidsprobleempje van fietsers mag je gewoon benoemen : dat heet onverantwoord automobilisme. Grappig als je de dingen zo omdraait. Zoals in : "Deep throat is gevaarlijk ! Je kunt erin blijven !" |
1 juni 2009, 21:43 | #29 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.768
|
Citaat:
(hopelijk hebben ze hun foldertjes moeten intrekken) "Zwak" van gezond verstand kan men het bij xx% ook noemen. Ik ben beide al vééle jaren en ... kms, ik kan er vlot van meespreken. Citaat:
Je zou wat meer op "de baan" (vooral buitenland) moeten komen, heb ik zo de indruk. Ook buitenlands-OV, hé Aja, mijn berekening van 82% klopt niet helemaal, het zijn er 84 % privé-wegverkeer en 16% O.V. (andere topic) Als de "eigen" cijfers van de Lijn kloppen tenminste, indien niet zo´n 86 %... Voor dat bvb naar 70/30-OV reizigers-km te brengen zou het OV hun reizigers-km moeten verdubbelen... en niet alleen op papier. Laatst gewijzigd door Micele : 1 juni 2009 om 22:07. |
||
3 juni 2009, 19:51 | #30 |
Minister
Geregistreerd: 8 april 2009
Locatie: Gent
Berichten: 3.062
|
Dat er één en ander schort aan de kennis van de wegcode : volledig mee eens. Maar het zijn niet alleen voetgangers die moeite hebben met het verschil tussen '(woon-)erf' en 'zone 30' ...
Het is een zeer goeie tip om op de baan te komen in het buitenland, moet je zeker eens doen, en dan niet alleen in het (voor zeker slag van Vlaamse automobilisten) mythische Duitsland, maar ook de Verenigde Staten bijvoorbeeld (genoten van de snelheidsbeperking ? Ja, Amerikanen zijn zo gek niet om capaciteit op te offeren aan snelheidsduiveltjes) of veel beter nog : Singapore of Bangkok. In die laatste stad denken ze er trouwens over om hun probleem van teveel weginfrastructuur (en dan moet je eens kijken over welke dichtheid we het hebben en welk Europees land het dichtst in de buurt komt) op te lossen door de klongs (kanalen) weer open te leggen. Rekenkundig klopt dat verhaal volledig : vergeleken met de 25m² die elke autosolist opeist is de 1,5m² per longtail een verademing, in alle betekenissen van dat woord (voor wie het 'aroma' van Bangkok kent). |
3 juni 2009, 21:00 | #31 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.768
|
Citaat:
Ik heb alleszins veel meer kms in het Europees buitenland (vooral D, ook A en NL, GB, enz...) afgelegd als in België; (tja, als men 23 jaar in ´t buitenland gewoond heeft, 23 jaar �* ~ 40.000 km/jaar= ) Maar uw opmerking over USA: "om capaciteit op te offeren aan snelheidsduiveltjes", begrijp ik ergens niet. In de USA "mag" er (al een heel tijdje) sneller gereden worden als in Be en zeker als in Vlaanderen...; en qua verkeersveiligheid is USA nog een slechter vb als Be. Het is er wel op verbeterd sinds ze hun algemene 55 mph-max hebben laten varen in 1987... Op sommige wegen is het er nu minimum 55 mph (90 kmh), daar kan de Belg alleen maar van dromen: http://upload.wikimedia.org/wikipedi...peed_limit.jpg bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Speed_l...e_speed_limits Citaat:
Speed limits in the United States are set by each state or territory: http://en.wikipedia.org/wiki/Speed_l..._United_States In Vlaanderen is het: (moest ge het niet weten ) - 20 woonerf - 30 schoolzone - 30-50 in bebouwde kom - zone 50 /zone 70 net buiten bbk (lichte lintbebouwing) - 70 kmh op gewone wegen 1+1, soms 90; Wallonie (nog) dikwijls omgekeerd. - 70, heel zelden 90 op 2+2 enkel gescheiden met middenlijn. - 90 op 2+2 met brede middenberm of beveiligd; steeds zeldener 120. - 120 snelweg en sommige 2+2 autowegen; sommige stadsnelwegen hebben een lagere beperking. De vetgedrukte cijfers zijn tegen de geest van de Belgische wegcode Artikel 11.2 die respectievelijk algemene 90 en 120 kmh voorschrijft op die aard van wegen. http://www.wegcode.be/wet.php?wet=1&node=art11%20#11.2 De willekeur van sommige wegbeheerders is wel onbegrensd, en ze voelen zich zelden gebonden aan de wegcode (ttz plaatsingsvoorwaarden) Laatst gewijzigd door Micele : 3 juni 2009 om 21:28. |
||
3 juni 2009, 21:40 | #32 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.768
|
Vervolg (en lichte correctie)
En voor diegene die het interesseert, Be is nog slechter als de USA als het om verkeersdoden per miljoen voertuigen gaat, toch volgens offic. statistieken (10e van onderaan te beginnen ) Tabel/grafisch: http://ocde.p4.siteinternet.com/publ...9011P1G160.xls Mooi grafisch: http://titania.sourceoecd.org/vl=219...1-04-02-g1.htm |
3 juni 2009, 22:11 | #33 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.768
|
Citaat:
Toevallig heb ik zeer veel ervaring over het "mythische" Duitsland, wat is er daar juist "ongeloofwaardig" betreft wegverkeer, of bedoel je iets anders ? btw, Duitsland is goed op weg het verkeersveiligste land in Europa te worden, zonder de Wiedervereinigung waren ze het wslk al. |
|