Michael Jackson en elvis presley

[Kay_]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Wat wel waar is.

Voor iemand wiens carrière ca. 4 decennia besloeg, heeft hij niet zo gek veel materiaal uitgebracht..

Maar elk album verkocht wel telkens 10-tallen miljoenen exemplaren.
Zelfs Invincible dat zonder promotie en 2 singles uitgebracht werd zat aan 11 miljoen en brak toen records met het album dat het meest verkocht in de eerste week na release.

Daarbij komt dan nog dat zijn laatste albums meer bagger dan kwaliteit bevatten, en je houdt eigenlijk niet zo heel veel nummers over.Tóch niet voor iemand met zijn anciënniteit in de muziekwereld

Dat is subjectief natuurlijk.
Maar ik moet eens naar de schoonouders, ik zal mijn beatles CD onderweg een keertje opzetten en aan je denken.

[Bertie]

De mensen die Michael als oubollig zagen in zijn laatste jaren waren vooral de genen die de jaren tachtig hadden meegemaakt en (daardoor) een astronomisch hoge verwachting hadden van de latere projecten van Michael Jackson. Het valt wel op dat de latere generaties Michael Jackson niet echt als oubollig zien wat wel het geval is bij Elvis.

De nummers van Elvis klinken ouwbollig voor iedereen die niet 60 jaar oud is. Duidelijk oubollig in vergelijking met de muziek van de latere Jackson 5 en de solo's van Michael.

Maar goed, tijdens de "hip" jaren van Elvis werd Sinatra ook afgeschreven (door de jonge generatie) als oubollig.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Mediamarkt is uiteraard wel één van de goedkoopste muziekwinkels. Daar kun je van heel veel artiesten CD's kopen tegen dumpingprijzen.

Klopt, maar als de vraag naar een produkt sterk stijgt gaat de prijs altijd omhoog (zelfs bij Mediamarkt).

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

De mensen die Michael als oubollig zagen in zijn laatste jaren waren vooral de genen die de jaren tachtig hadden meegemaakt en (daardoor) een astronomisch hoge verwachting hadden van de latere projecten van Michael Jackson. Het valt wel op dat de latere generaties Michael Jackson niet echt als oubollig zien wat wel het geval is bij Elvis.

De nummers van Elvis klinken ouwbollig voor iedereen die niet 60 jaar oud is. Duidelijk oubollig in vergelijking met de muziek van de latere Jackson 5 en de solo's van Michael.

Maar goed, tijdens de "hip" jaren van Elvis werd Sinatra ook afgeschreven (door de jonge generatie) als oubollig.

Niemand noemt hem oubollig, wel sterk overroepen. "Thriller" was een heel goed album, de rest dat nadien volgde, teerde voort op dat succes.

[Bertie]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Niemand noemt hem oubollig, wel sterk overroepen. "Thriller" was een heel goed album, de rest dat nadien volgde, teerde voort op dat succes.

Nou ja oubollig is misschien overdreven, maar als je nog herinnert, aan het begin van de jaren 90 (begin van de dominantie van de Hiphop genre in Amerika) kreeg MJ een klein beetje kritiek. Zijn album "Dangerous" werd niet beschouwd als cutting edge (werd niet beschouwd als een "trendsetter", in tegenstelling tot Off the wall, Thriller & Bad). De verwachtingen waren duidelijk hoger.

[Derk de Tweede]

Uit Rolling Stone 'The 500 greatest songs ever":


List's Top 10 Songs
1."Like a Rolling Stone", Bob Dylan
2."(I Can't Get No) Satisfaction", The Rolling Stones
3."Imagine", John Lennon
4."What's Going On", Marvin Gaye
5."Respect", Aretha Franklin
6."Good Vibrations", The Beach Boys
7."Johnny B. Goode", Chuck Berry
8."Hey Jude", The Beatles
9."Smells Like Teen Spirit", Nirvana
10."What'd I Say", Ray Charles



The list includes just one song not in English -- "La Bamba" by Ritchie Valens (345); only three songs from the 21st century -- "Lose Yourself" by Eminem (166), "Stan" by Eminem (290), and "Hey Ya!" by OutKast (180); and two songs from the 1940s -- "Rollin' Stone" by Muddy Waters (459) and Hank Williams' "I'm So Lonesome I Could Cry" (111).

With 23 songs on the list, The Beatles are the most represented musical act. John Lennon is the only artist to place multiple songs in the top 10 (as a member of the Beatles and as a solo artist). The Beatles are followed by The Rolling Stones (14); Bob Dylan (12); Elvis Presley (11); The Beach Boys and The Jimi Hendrix Experience (7); and Chuck Berry, U2, James Brown, Prince, Led Zeppelin and Sly & the Family Stone



With 23 songs on the list, The Beatles are the most represented musical act. John Lennon is the only artist to place multiple songs in the top 10 (as a member of the Beatles and as a solo artist). The Beatles are followed by The Rolling Stones (14); Bob Dylan (12); Elvis Presley (11); The Beach Boys and The Jimi Hendrix Experience (7); and Chuck Berry, U2, James Brown, Prince, Led Zeppelin and Sly & the Family Stone (6).

Three songs appeared on the list twice, being performed by different artists. "Walk this Way" performed by Run DMC and Aerosmith, "Mr. Tambourine Man" performed by Bob Dylan and The Byrds and "Blue Suede Shoes" by Elvis Presley and Carl Perkins.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

Nou ja oubollig is misschien overdreven, maar als je nog herinnert, aan het begin van de jaren 90 (begin van de dominantie van de Hiphop genre in Amerika) kreeg MJ een klein beetje kritiek.

Begin jaren 90 was het tijdperk van (luide) gitaarmuziek, ingeleid door Nirvana.

[Derk de Tweede]

Uit Rolling Stone's (muziekblad) 'The 500 Greatest albums ever"

Lijst is samengesteld door mensen die werken in de muziek, muzikanten, musicologen, etc


Top 10 albums
Pos. Album Name Artist
1 Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band - The Beatles
2 Pet Sounds - The Beach Boys
3 Revolver - The Beatles
4 Highway 61 Revisited - Bob Dylan
5 Rubber Soul - The Beatles
6 What's Going On - Marvin Gaye
7 Exile on Main St. - The Rolling Stones
8 London Calling - The Clash
9 Blonde on Blonde - Bob Dylan
10 The Beatles (White album) - The Beatles

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Begin jaren 90 was het tijdperk van (luide) gitaarmuziek, ingeleid door Nirvana.

Grunge!

[Ars_Nova]

Oorspronkelijk geplaatst door Kay_

1) MJ heeft zijn huid niet veranderd hij had een ziekte Vitiligo en Lupus.
Je vindt hier een video met foto's waarop je zijn aandoening kan terug vinden:
http://www.youtube.com/watch?v=15TSE...eature=related

Dat van die ziekte geloof ik ook, maar op de link die je zelf doorstuurt staat een stuk tekst die zegt dat hij inderdaad de procedure "depigmentation" heeft laten uitvoeren, dus we hebben allebei gelijk.

2) hij had niet enkel met jongetjes een 'speciale relatie', hij hield van alle kinderen. De media toonden echter enkel beelden van hem met jongetjes omdat dit nu eenmaal beter paste in het beeld dat ze van hem wilde maken.

Again: yes en ik zou zelfs zeggen dat hij van alle mensen hield. Maar ik denk ook dat het waar was dat hij misschien met enkele jongens een sterkere emotionele en misschien zelfs erotische band voelde. Dat laatste klinkt misschien vreemd, maar het is essentieel in menselijk contact en heeft niet per sé te maken met seksualiteit (B.V.: een maat van mij die de lerarenopleiding gevolgd heeft, vertelde mij ooit eens dat erotiek een deel uitmaakt van de normale verhouding tussen leraar en leerling, iets waar hij toen ook serieus van opkeek).

[Ars_Nova]

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Ik weet het toch niet zo. 10 platen op 30 jaar (1970-2000) lijkt mij niet van die aard om over Mozart te spreken. Stevie Wonder vind ik een beter componist. MJ is vooral een fenomeen met een aantal verbluffend goeie songs, maar Mozart?

Ten eerste moet ik zeggen dat als het over componeerkwaliteit en intellect gaat, vele componisten met lengtes voorsprong winnen op Mozart. Als ik echt zou willen, had ik hem misschien kunnen vergelijken met Bach maar ik doe het niet want 1) dat is heiligschennis en 2) de vergelijking is toch niet zó goed. Mijn analogie ging ook niet daarover, maar meer over de overeenkomsten in charme, begeestering, karma, excentriciteit, ...

[Ars_Nova]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Minstens, zeker als sommigen hier het zelfs in hun hoofd halen om "hem" aan Mozart te toetsen

Mozart is overrated. Het grootste deel van zijn vroegere werk kan mij niet boeien. Wat hij de laatste jaren van zijn leven gepresteerd heeft, is echter waanzinnig. But then again, Bach deed al waanzinnige dingen toen hij bij wijze van spreken nog pampers droeg.

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Voor iemand wiens carrière ca. 4 decennia besloeg, heeft hij niet zo gek veel materiaal uitgebracht.

So? Bartók heeft ook niet zoveel materiaal uitgebracht en toch wordt hij bij de grootste componisten gerekend.

Daarbij komt dan nog dat zijn laatste albums meer bagger dan kwaliteit bevatten, en je houdt eigenlijk niet zo heel veel nummers over.

Dat is maar hoe je het bekijkt. Als we dan toch de analogie verder zetten: heel veel componisten werden niet meer geapprecieerd in hun latere dagen, tenzij misschien de zuivere opportunisten �* la de familie Strauß (èn Mozart). Het is pas jaren na hun dood dat de impact van die latere werken duidelijk werd. Nuja, laat ons niet vooruitspringen op de zaken; ZO goed vind ik MJ nu ook weer niet.
(Ik spreek mezelf tegen zeker? ).

[Ars_Nova]

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

De mensen die Michael als oubollig zagen in zijn laatste jaren waren vooral de genen die de jaren tachtig hadden meegemaakt en (daardoor) een astronomisch hoge verwachting hadden van de latere projecten van Michael Jackson. Het valt wel op dat de latere generaties Michael Jackson niet echt als oubollig zien wat wel het geval is bij Elvis.

De nummers van Elvis klinken ouwbollig voor iedereen die niet 60 jaar oud is. Duidelijk oubollig in vergelijking met de muziek van de latere Jackson 5 en de solo's van Michael.

Maar goed, tijdens de "hip" jaren van Elvis werd Sinatra ook afgeschreven (door de jonge generatie) als oubollig.

Het steeds terugkerende drama van de muzikant...

[Ars_Nova]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Top 10 albums
Pos. Album Name Artist
1 Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band - The Beatles
2 Pet Sounds - The Beach Boys
3 Revolver - The Beatles
4 Highway 61 Revisited - Bob Dylan
5 Rubber Soul - The Beatles
6 What's Going On - Marvin Gaye
7 Exile on Main St. - The Rolling Stones
8 London Calling - The Clash
9 Blonde on Blonde - Bob Dylan
10 The Beatles (White album) - The Beatles

Als ik me niet vergis allemaal albums met een nogal hoog psychedelisch gehalte, if vergis ik me?

[Kay_]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Uit Rolling Stone's (muziekblad) 'The 500 Greatest albums ever"

Lijst is samengesteld door mensen die werken in de muziek, muzikanten, musicologen, etc


Top 10 albums
Pos. Album Name Artist
1 Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band - The Beatles
2 Pet Sounds - The Beach Boys
3 Revolver - The Beatles
4 Highway 61 Revisited - Bob Dylan
5 Rubber Soul - The Beatles
6 What's Going On - Marvin Gaye
7 Exile on Main St. - The Rolling Stones
8 London Calling - The Clash
9 Blonde on Blonde - Bob Dylan
10 The Beatles (White album) - The Beatles

Uit officiële verkoopscijfers:
Best verkochte album aller tijden --) Thriller

En dat cijfer komt van de verkoop van mensen wereldwijd niet de mening van één muziekblad.
Ik kan,als ik zoek, waarschijnlijk lijsten vinden van muziekbladen waar MJ het meest vertegenwoordigd is of Elvis of Eminem.

[Bertie]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Uit Rolling Stone's (muziekblad) 'The 500 Greatest albums ever"

Lijst is samengesteld door mensen die werken in de muziek, muzikanten, musicologen, etc

Nee niet echt. De lijst is samengesteld door een niet-representatieve kleine groep mensen: de LSDverslaafde babyboom generatie. Zelfs binnen de redactie van de Rolling Stone waren er dissidenten die vonden dat de muziek van zowel vóór als na de jaren 60-70 nagenoeg volledig buitenspel werd gezet.

Zoveel beter dan Elvis waren de Beatles trouwens ook weer niet. Ze hadden meer talent maar hij was gedeeltelijk verantwoordelijk voor hun success want hij was de pionier.

[Kay_]

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

Nee niet echt. De lijst is samengesteld door een niet-representatieve kleine groep mensen: drugverslaafde babyboom generatie. Zelfs binnen de redactie van de Rolling Stone waren er dissidenten die vonden dat de muziek van zowel vóór als na de jaren 60-70 nagenoeg volledig buitenspel werd gezet.

Zoveel beter dan Elvis waren de Beatles trouwens ook weer niet. Ze hadden meer talent maar hij was gedeeltelijk verantwoordelijk voor hun success want hij was de pionier.

En The Beatles doen ook niet meer dan zingen, Elvis bewoog daarbij ook nog eens op een manier die nog nooit gezien was.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Ars_Nova

So? Bartók heeft ook niet zoveel materiaal uitgebracht en toch wordt hij bij de grootste componisten gerekend.

Niet echt. Bartók wordt door de meesten beschouwd als behorend tot de subtop, naast Grieg, Sibelius, Dvorak, Debussy enz.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Uit Rolling Stone's (muziekblad) 'The 500 Greatest albums ever"

Lijst is samengesteld door mensen die werken in de muziek, muzikanten, musicologen, etc


Top 10 albums
Pos. Album Name Artist
1 Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band - The Beatles
2 Pet Sounds - The Beach Boys
3 Revolver - The Beatles
4 Highway 61 Revisited - Bob Dylan
5 Rubber Soul - The Beatles
6 What's Going On - Marvin Gaye
7 Exile on Main St. - The Rolling Stones
8 London Calling - The Clash
9 Blonde on Blonde - Bob Dylan
10 The Beatles (White album) - The Beatles

Ik zou toch niet te veel vertrouwen op die fameuze lijstjes.

Ik heb soms de indruk dat sommige albums/artiesten daarin vermeld worden omdat het nu éénmaal hoort dat men hen daarin vermeldt.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

Nee niet echt. De lijst is samengesteld door een niet-representatieve kleine groep mensen: drugverslaafde babyboom generatie. Zelfs binnen de redactie van de Rolling Stone waren er dissidenten die vonden dat de muziek van zowel vóór als na de jaren 60-70 nagenoeg volledig buitenspel werd gezet.


Zoveel beter dan Elvis waren de Beatles trouwens ook weer niet. Ze hadden meer talent maar hij was gedeeltelijk verantwoordelijk voor hun success want hij was de pionier.

Presley had "présence" en een aparte stem (hij was een blanke met een "zwarte" stem). Hij was een uitstekend performer en had de looks waar nagenoeg al de vrouwen voor vielen. Puur muzikaal kende hij nauwelijks het verschil tussen een Fa en een Sol. Al zijn hits werden hem op een schoteltje aangeboden door Jerry Leiber en Mike Stoller.
The Beatles daarentegen schreven en componeerden al hun nummers zelf.
Dus, zeggen dat de Beatles niet zoveel beter waren dan Presley, is de waarheid geweld aandoen.