Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
Bekijk resultaten enquête: Is dertien jaar zitten genoeg voor een huurmoord? | |||
ja | 4 | 16,67% | |
nee | 15 | 62,50% | |
anders (hoe anders?) | 5 | 20,83% | |
Aantal stemmers: 24. Je mag niet stemmen in deze enquête |
|
Discussietools |
17 augustus 2009, 11:00 | #21 |
Secretaris-Generaal VN
|
U beledigd me, Indigo-Kneus, ik ben zeker geen geitenwollen sok, noch boomknuffelaar.
Integendeel.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
17 augustus 2009, 11:01 | #22 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
|
Leg eens uit wat er verkeerd is aan die vergelijking, in plaats van je er proberen vanaf te maken met een nietszeggende one liner.
__________________
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme" Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging." De langverwachte outing van duveltje382 |
17 augustus 2009, 11:17 | #23 |
Partijlid
Geregistreerd: 4 augustus 2009
Locatie: Leuven
Berichten: 285
|
Ik heb geen zin om hier een heel boek te schrijven, maar gewoon dit:
Er springen direct een aantal personen op de kar die vergelijkingen met andere landen omtrent criminaliteitscijfers ed beginnen te maken, dat is appels en peren vergelijken. In de USA is de doodstraf niet in alle staten ingevoerd. Het socio-economisch systeem is er totaal anders, de welvaart die eruit voortvloeit ook en kan dus NIET vergeleken worden met ons. De brave mensen beter belonen en de stoute mensen zwaarder straffen was gewoon mijn punt. Btw: Ik snap niet wat er zo verkeerd is aan iemand vredevol laten inslapen die een zware fout heeft gemaakt. Je moet het extremer stellen: Stel dat er morgen iemand een gifbom gooit op een drukke plaats en er sterven 2000 mensen. Na 10 jaar wordt beslist dat hij vervroegd mag vrijkomen, hij heeft zijn leven immers gebeterd: Hij heeft een job en een vrouw met kind. De meerderheid lijkt, als we de lijn doortrekken, gevonden voor het idee. Ik niet. Dergelijke zware fouten kunnen niet vergeven of vergeten worden. Dat moet voor mij geen 2000 doden zijn, 2 is al voldoende. Zou jij degene die heel je familie, je partner, je kinderen en al je vrienden heeft afgemaakt kunnen vergeven? Juist ja! Laatst gewijzigd door Indigo-blues : 17 augustus 2009 om 11:18. |
17 augustus 2009, 11:20 | #24 |
Partijlid
Geregistreerd: 4 augustus 2009
Locatie: Leuven
Berichten: 285
|
|
17 augustus 2009, 11:28 | #25 |
Secretaris-Generaal VN
|
Dan had U ,Indigo Blues, maar selectiever moet zijn in uw woordgebruik. En blijkbaar is aggresiviteit iets dat u wel aanspreekt.
In alle geval, U gaat er van uit dat iemand die moord, ook maar moet sterven. Aangezien dat er iemand moet zijn, om die persoon te laten sterven, moord die ook. Dus moet die ook sterven. Ik ben niet tegen de doodstraf op zichzelf, maar zie er de nadelen ook van in. Daarom dat ik van mening ben dat een veroordeeld crimineel (uw 2000 gifgas doden persoon bijvoorbeeld) bij een strafmaat die overeen zou komen met effectief levenslang (dwangarbeid bij voorkeur) de keuze zou krijgen. Of levenslang dwangarbeid, of vrijwillige orgaandonor worden. Indien de keuze orgaandonor gemaakt word, is het simpel, een tijdje een goed leven tot alle organen een ontvanger hebben gevonden, en dan is het een spuitje, finaal, en nog iets goed gedaans met het leven er boven op.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
17 augustus 2009, 11:38 | #26 |
Partijlid
Geregistreerd: 4 augustus 2009
Locatie: Leuven
Berichten: 285
|
Direct een spuitje geven en alle organen gebruiken. Alle mensen op de ellelange wachtlijsten zullen deze zeker kunnen gebruiken.
Dwangarbeid in België zal nog altijd vele keren beter zijn dan leven zoals, laat ons zeggen, 70% van wereldbevolking. De veroordeelde heeft zijn kans verkeken, het leven dat je zou leiden gaat nu naar iemand die zich wel kan inhouden en een normaal vredelievend leven leiden. De onschuldigen die veroordeeld worden tot de doodstraf zijn benadeeld door een systeem dat niet goed genoeg werkt. Met genoeg middelen zou elke zaak bijna 100% kunnen bewezen worden met wetenshappelijk ondersteund onderzoek waar men tijd voor uittrekt en dat ongetwijfeld nog een pak meer zal kosten dan nu! Laatst gewijzigd door Indigo-blues : 17 augustus 2009 om 11:42. |
17 augustus 2009, 12:08 | #27 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Nee, maar daarom wordt het vervolgen, berechten en bestraffen van misdadigers dan ook overgelaten aan objectieve instanties, die de zaak kunnen beoordelen zonder verteerd te worden door wraakgevoelens.
__________________
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme" Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging." De langverwachte outing van duveltje382 |
|||
17 augustus 2009, 12:11 | #28 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
|
Citaat:
Technieken worden voortdurend verbeterd en verfijnd, maar zijn nooit 100% waterdicht. De doodstraf is echter onomkeerbaar. Een gevangenisstraf niet.
__________________
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme" Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging." De langverwachte outing van duveltje382 |
|
17 augustus 2009, 12:30 | #29 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
|
Citaat:
|
|
17 augustus 2009, 12:31 | #30 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
|
Citaat:
|
|
17 augustus 2009, 12:35 | #31 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
|
of zou het een dubbelaccount zijn ?
wie is er pas vertrokken?
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen. |
17 augustus 2009, 12:37 | #32 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 81.385
|
Ik ben voorstander voor toepassing van de doodstraf, voor zeer uitzonderlijke gevallen.
Een moord plegen in opdracht, voor het geld, zal zeker dicht bij die uitzonderlijke gevallen zitten. In de overweging om voor mij persoonlijk tot die opvatting te komen, heb ik rekening gehouden dat hier in Vlaanderen blijkbaar wel ernstiger omgesprongen wordt met veroordelen. Helemaal anders dan in Amerika, waar het een echte schande is; nog erger dan in de meeste ontwikkelingslanden. (en wie dat betwist, wordt uitgenodigd om hier een draad te starten om alle gevallen van veroordeling van meer dan tien jaar op te sommen, met vermelding bij die gevallen waar twijfel bestond, en dus een vrijspraak nodig was ...) Maar wat ik eigenlijk in deze post wou zeggen: sjapo voor broer Van Noppen (volksvertegenwoordiger nva) die tijdens het nieuws woorden van vergevingsgezindheid sprak. Sjapo, want het doet me vermoeden dat de familie erin gelukt is om het ergste drama te beginnen te verwerken. Daar moet ge sterk voor in uw schoenen staan.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
17 augustus 2009, 12:46 | #33 | |||
Partijlid
Geregistreerd: 4 augustus 2009
Locatie: Leuven
Berichten: 285
|
Citaat:
Citaat:
Onmogelijk en zinloos om te pleiten dat dit geen vermindering zou geven. In dezelfde denkwijze kan je stellen dat wanneer de doodstraf nooit had bestaan in de USA, er meer misdadigers waren! Onmogelijk te bewijzen! Citaat:
Mensen die over andere mensen hun leven beslissen, brrr. Ik heb veel meer respect voor het oordeel van de nabestaanden, dan voor een verwaand, zichzelf verheerlijkend rechtertje dat denkt dat de evenaar door zijn/haar gat loopt, laat staan de publieke opinie! Laatst gewijzigd door Indigo-blues : 17 augustus 2009 om 12:49. |
|||
17 augustus 2009, 13:01 | #34 |
Banneling
Geregistreerd: 8 augustus 2009
Berichten: 329
|
13 jaar voor een hitman. Belachelijk. Bananenrepublieken hebben een beter justitieel systeem dan wij hoor: Mano Dura. Niet bijzonder ethisch en efficiënt, maar wel effectief.
Laatst gewijzigd door Starkad : 17 augustus 2009 om 13:02. |
17 augustus 2009, 13:06 | #35 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
|
Maar je kan hem wel terug vrijlaten. Met een dood lijk kan je dat niet, weet je wel.
__________________
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme" Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging." De langverwachte outing van duveltje382 |
17 augustus 2009, 13:17 | #36 |
Partijlid
Geregistreerd: 4 augustus 2009
Locatie: Leuven
Berichten: 285
|
Dus als iemand na 70 jaar onschuldig cel zitten na 1 dagje vrijheid de pijp uitgaat, is het moreel voor jou in orde? Het systeem heeft dan weer eens bewezen dat het werkt of wat? Juist ja!
|
17 augustus 2009, 13:28 | #37 |
Banneling
Geregistreerd: 22 maart 2004
Berichten: 3.520
|
We knallen iedereen af die niet leeft zoals ik het wens.
|
17 augustus 2009, 13:33 | #38 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
|
Dat is wel zeer extreem gesteld, maar daar komt het toch op neer, ja. Die onterecht veroordeelde is dan tenminste in ere hersteld en is de pijp uitgegaan in de wetenschap dat de wereld nu wéét dat hij onterecht veroordeeld werd. Het is niet omdat je de zaken ad absurdum probeert door te trekken dat je op dit forum je gelijk gaat halen, beste. Dat is �*l te doorzichtig.
__________________
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme" Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging." De langverwachte outing van duveltje382 |
17 augustus 2009, 13:39 | #39 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
|
Je kan hem niet teruggeven wat je hem al hebt afgepakt. Een celstraf is in dat opzicht even onomkeerbaar als een doodstraf. Dat onomkeerbaarheids-argument is een non-argument tegen de doodstraf in deze discussie.
|
17 augustus 2009, 13:41 | #40 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
|
Citaat:
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen. |
|