Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Democratie.NU De leden van Democratie.Nu vormen een onafhankelijke en politiek ongebonden burgerbeweging die ijvert voor de invoering van het Bindend Referendum Op Volksinitiatief (BROV). Met dat direct-democratisch instrument kan de bevolking rechtstreeks beslissen, ook tégen de wil van de politici in. |
|
Discussietools |
31 juli 2009, 11:39 | #1 |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
met DD deelnemen aan verkiezingen?
Het is met de huidige wetgeving in België niet mogelijk om een bindend referendum op volksinitiatief af te dwingen. Zelfs "volksraadplegingen" zijn maar mogelijk tot het provinciaal niveau en de politiekers kunnen de uitslag dan nog gewoon negeren.
Het is echter wél mogelijk om binnen de huidige wetgeving toch een direct Democratisch initiatief op te starten. Is er daar in België belangstelling voor? Een website voor onderzoek van die mogelijkheid is opgestart op www.opstand.net We hebben daarvoor de verschillende gelijkaardige initiatieven in het buitenland aangepast aan de Belgische situatie. Paul
__________________
Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 31 juli 2009 om 11:46. |
2 augustus 2009, 10:40 | #2 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
|
Van harte zeer veel succes toegewenst, Paul!
Maar het zou fijn zijn als bezoekers van die site meteen konden zien hoe ze tot dat onderzoek kunnen bijdragen, en niet allerlei pdf-documenten moeten gaan openen.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible" Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.” |
2 augustus 2009, 11:41 | #3 |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
dag Kodo,
een eerste stap in het onderzoek is nagaan wat de kritieken zijn op het ontwerp. Er is al rekening gehouden met enkele vorige kritieken op bv het gebruik van internet en de versnippering van krachten en middelen door deelname aan alle verkiezingen. Ik verwacht dus eigenlijk eerst kommentaar van voor en tegenstanders van het initiatief. Maar dan hebt ge gelijk natuurlijk. Hoe kan iemand bijdragen aan de realisatie van het voorstel. Een begin is een verenigingsvorm met lidmaatschap of bereidheid tot medewerking als sympathisant. Dan komen we al direct aan een volgend pdf document dat de structuur van deze vereniging gaat bepalen. Een document dat enigszins de werking schematisch weergeeft staat op http://www.opstand.net/Flow%20chart%...%20v260609.xls maar is nog niet gelinkt in de website zelf. Hoe dan ook moeten er een aantal mensen bereid gevonden worden om een gezamenlijke inspanning te leveren voor een gemeenschappelijk doel. De eerste gezamenlijke inspanning van deze mensen zal het verzamelen van handtekeningen zijn om aan de verkiezingen te kunnen deelnemen. Dat is dan tevens de eerste externe actie van de vereniging. Intern moet er ook heel wat gebeuren. bv Onder welke naam komt de "partij" op? een niet geringe opgave. Als de handtekeningwerving om deel te nemen aan de verkiezingen slaagt moeten we kandidaten hebben en selecteren. Ook daarvoor moeten de regels opgesteld worden en de kandidaten gevonden worden. Een juridische cel zal zeker nodig zijn om heel de verkiezingsprocedure in goede banen te leiden. Dit met het oog op mogelijke hervormingen van de kieswetgeving en de opvolging van deze wetgeving. Ook de website en het ledenbeheer/sympathisanten beheer moet bemand worden. Dat zijn zo maar wat losse gedachten maar in die richting gaat het wel. Hebt ge soms een idee hoe we momenteel al de website kunnen verbeteren in de richting van uw vraag? www.opstand.net Paul
__________________
Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 2 augustus 2009 om 11:52. |
7 augustus 2009, 18:44 | #4 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
Citaat:
www.opstand.net Paul
__________________
|
|
22 augustus 2009, 23:35 | #5 |
Burgemeester
|
Komt mehr democratie eigenlijk op met verkiezingen in duitsland?
|
25 augustus 2009, 10:56 | #6 | ||
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
Citaat:
zover ik weet niet. Zij hebben wel een sterke werking naar de individuele politici maar voor Belgie lijkt mij dat geen goede oplossing. De meeste partijen hebben Directe Democratie in hun programma staan (dat oogt mooi in de propaganda) maar bij de regeringsonderhandelingen is dat het eerste dat sneuvelt. Bovendien is de kennis van wat wij bedoelen met Directe Democratie bij de meeste politici zeer bedroevend. Hier een aktie van Mehr Democratie voor de volgende verkiezingen: Citaat:
Paul
__________________
Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 25 augustus 2009 om 10:57. |
||
27 augustus 2009, 06:55 | #7 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 24 september 2008
Locatie: berlijn
Berichten: 82
|
Citaat:
Een aantal opvallende verschillen tussen Duitsland en België zijn (aansluitend bij Pauls bedenking): - In Duitsland hoort een vorm van burgerinspraak (bvb. directe democratie) veel meer tot de 'traditie' dan in België. Het referendum bestond bvb. al in de Weimar-Republiek. (Neen, het heeft niet tot de doorbraak van de nazi's geleid - dat is propaganda). - Duitsland is een federale, België een pseudo-federale staat. Duitsland heeft 16 deelstaten, die elkaar op een aantal vlakken echt beconcurreren. Directe democratie en de kieswetgeving zijn twee voorbeelden. Ook bestaat er een vorm van 'verticale' concurrentie tussen de deelstaten en het federale niveau. - Sommige partijen in Duitsland zijn zonder twijfel écht voorstander van bindende referenda op alle niveaus. Ze maken daar ook geregeld een punt van. Dit is overduidelijk het geval bij Die Linke (veel meer dan bvb. bij Die Grünen, waar de partijtop - in tegenstelling tot de basis en sommige verkozenen - erg lauw staat tgov. het nationale brov). Maar, en dat is voor de toekomst wellicht belangrijker, ook de Beierse christendemocraten (CSU) lijken meer en meer voor het brov gewonnen. Hun kiezers en heel wat partijmilitanten hebben goede ervaringen met het referendum (dat in Beieren actief gebruikt wordt). Een aantal mensen uit de partijtop lijken ook overtuigd (bvb. Seehofer) - maar je weet natuurlijk nooit wat ze echt denken. En de CSU wil kost wat kost proberen om opnieuw de absolute meerderheid in Beieren te veroveren... Dus in Duitsland is nog slechts één partij ronduit tegen het brov: de CDU. Maar die heeft dan ook een stevige blokkeringsminderheid (er is een 2/3-meerderheid nodig om het nationale referendum in te voeren). |
|
16 december 2009, 17:54 | #8 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
Citaat:
Het is dus wel de representatieve democratie die Hitler aan de macht heeft gebracht. De Nationaal Socialisten hebben op het toppunt van hun macht "slechts" 37% der stemmen behaald. Bij een volksreferendum waren ze dus gebuisd. http://www.weltwoche.ch/onlineexklus...mentar-34.html Paul
__________________
|
|
2 maart 2010, 09:48 | #9 | ||
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
In Berlijn heeft de Piratenpartij beslist te functioneren volgens Direct Democratische principes.
http://url4.eu/1VeXo Citaat:
Citaat:
http://wiki.piratenpartei.de/Liquid_Democracy Beste groeten Paul www.opstand.net www.basicincome.org
__________________
Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 2 maart 2010 om 09:51. |
||
2 maart 2010, 20:36 | #10 |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 23 januari 2010
Locatie: Limburg
Berichten: 280
|
Ik dacht dat we direct konden stemmen op bepaalde voorstellen.
Blijkbaar niet. |
2 maart 2010, 20:47 | #11 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
Citaat:
www.opstand.net Paul
__________________
|
|
4 maart 2010, 12:11 | #12 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
De Nederlanders gaan ons voor in de stembusgang voor Directe Democratie
Citaat:
www.opstand.net
__________________
|
|
4 mei 2010, 16:09 | #13 |
Minister-President
Geregistreerd: 30 oktober 2008
Berichten: 4.864
|
Hoe staat het ermee ? Komen jullie op tijdens de verkiezingen ?
|
4 mei 2010, 17:14 | #14 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
Citaat:
Er is dan tijd tot 16 mei om de noodzakelijke handtekeningen (reeds gewettigd door de gemeentelijke administratie) en de kandidatenlijsten, in te leveren. Bovendien is er dank zij onze politieke partijen een kiesdrempel van 5%, wat voor Vlaanderen neerkomt op een 225.000 stemmen. Dat is niet haalbaar op enkele weken zonder budget, media steun en een goede organisatie met voldoende maatschappelijk draagvlak. We gaan dus verder met de opstart maar dan voor de volgende verkiezingen. Dat zou wel eens sneller kunnen zijn dan we denken maar uiterlijk binnen 4 jaar. Onze acties en websites ("handtekeningenactie", "stem" website en "wetsvoorstellen") zullen dan al wel ingelopen zijn zodat we met volle uitrusting aan de start zullen staan. www.opstand.net Paul
__________________
|
|
4 mei 2010, 23:05 | #15 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
|
Citaat:
Ik ben blij dat mijn vele standpunten die ik jarenlang op dit fora heb bepleit blijkbaar uitwerking krijgen. Een tweede initiatief inzake is www.volksraad.be We moeten alles mobiliseren gewoon. |
|
5 mei 2010, 01:33 | #16 |
Minister-President
Geregistreerd: 28 december 2009
Berichten: 5.746
|
Door overal versnippering te promoten zal het ook niet lukken.
|
5 mei 2010, 06:54 | #17 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
Citaat:
Vandaar dat we onszelf als doel stellen om een sysmpathisantenbestand te hebben van 2% om te starten met verkiezingsdeelname, wat voor een volksinitiatief een aanvaardbaare "handtekeningdrempel" is. Met de "volksraad" ben ik het niet eens. Dat de partij het stemgedrag bepaald van zijn mandatarissen is nu ook. Al hebben de partijleden bij de ene partij wat meer te zeggen dan bij de andere. Bij ons beslist de kiesgerechtigde burger. ALLE kiesgerechtigde burgers. Zoals bij de andere Direct Democratische initiatieven zoals DEMOEX (Zweden) en SOL (Australië). De beslissingsmacht leggen bij de partijleden is voor ons de oplossing niet. WIJ zijn het volk, WIJ beslissen www.opstand.net Paul
__________________
Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 5 mei 2010 om 06:59. |
|
5 mei 2010, 10:19 | #18 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
Citaat:
Geen enkele partij gaat zich in de voet schieten door het beslissingsrecht aan de burgers af te staan. Die mensen zitten in de vetpotten tot aan hun ellebogen en zij gaan nu eens voor ons beslissen wat wij eigenlijk wensen. Hun partijprogramma is waardeloos als het er op aankomt en zeker als het over "democratie" gaat. Zij gaan voor "sterke leiders". Den Dolf was ook een sterke leider. Neen, dank u. www.opstand.net Paul
__________________
|
|