Het zwitsers model is een goed voorbeeld voor België, ttz. : - Pagina 6

Qab · 3 januari 2011, 22:22

We hebben hier eigenlijk een probleem van een minderheid
van onwilligen die hier alles kapot maken uit onwetendheid !

BWarrior · 3 januari 2011, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, want, in tegenstelling tot Zwitserland, bestaan er in België allerlei grendels die ervoor zorgen dat de Vlamingen hun numerieke meerderheid niet kunnen gebruiken. Dan zijn er twee uitwegen: ofwel de grendels afschaffen, ofwel verder gaan in de richting van het deelstaatmodel. Over dat eerste willen de Franstaligen absoluut niet praten; over het tweede is er een kleine, doch zekere bereidheid.

Een kleine bereidheid??? Indien de nota Elio Di Rupo/Bart De Wever/Johan Vande Lanotte zou uitgevoerd worden, wordt het federale budget gehalveerd en blijft de federale overheid slechts bevoegd voor buitenlandse zaken (althans voor een deel), politie, landsverdediging, een deel van de sociale zekerheid, van het burgerlijk en strafwetboek, het asielbeleid en wat residuaire bevoegdheden.

Jan van den Berghe · 3 januari 2011, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Een kleine bereidheid??? Indien de nota Elio Di Rupo/Bart De Wever/Johan Vande Lanotte zou uitgevoerd worden, wordt het federale budget gehalveerd en blijft de federale overheid slechts bevoegd voor buitenlandse zaken (althans voor een deel), politie, landsverdediging, een deel van de sociale zekerheid, van het burgerlijk en strafwetboek, het asielbeleid en wat residuaire bevoegdheden.

We zien wel wat het wordt...

fonne · 3 januari 2011, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Even opmerken: België is ook niet ingedeeld in "taalgemeenschappen", maar wel in "taalgebieden". Er bestaat in België immers geen subnationaliteit.

Dus Gemeenschappen die bevoegd zijn over hun respectief taalgebied en over die mensen in het gemengde taalgebied die hun taal spreken, dat zijn geen taalgemeenschappen? Rare redenering. Formeel kan je dat volhouden, in de praktijk leven er in België twee volkeren, één dat Nederlands spreekt en een dat een ander vies taaltje hakkelt.

fonne · 3 januari 2011, 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Een kleine bereidheid??? Indien de nota Elio Di Rupo/Bart De Wever/Johan Vande Lanotte zou uitgevoerd worden, wordt het federale budget gehalveerd en blijft de federale overheid slechts bevoegd voor buitenlandse zaken (althans voor een deel), politie, landsverdediging, een deel van de sociale zekerheid, van het burgerlijk en strafwetboek, het asielbeleid en wat residuaire bevoegdheden.

De federale overheid houdt in elk bevoegdheidsdomein nog wel ergens een vinger in de pap, kwestie van de Vlaamse autonomie vakkundig uit te hollen tot de functie van uitbetalingskas.

Jan van den Berghe · 3 januari 2011, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dus Gemeenschappen die bevoegd zijn over hun respectief taalgebied en over die mensen in het gemengde taalgebied die hun taal spreken, dat zijn geen taalgemeenschappen? Rare redenering. Formeel kan je dat volhouden, in de praktijk leven er in België twee volkeren, één dat Nederlands spreekt en een dat een ander vies taaltje hakkelt.

Neen, dat zijn geen "taalgemeenschappen". Er bestaat in België niet zoiets als lid zijn van een taalgemeenschap. De Vlaamse Gemeenschap is bevoegd voor een aantal persoonsgebonden zaken, maar dat betekent niet dat wie een beroep doet op de diensten van die overheid een bepaald taal thuis moet spreken. De taal waarin deze overheid communiceert, is het Nederlands en ook haar diensten zijn allemaal Nederlandstalig. Wat u echter thuis spreekt, is geen punt.

Ik heb het over de wettelijke notie: en nergens in de wet is er sprake van een subnationaliteit.

Boduo · 3 januari 2011, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Een kleine bereidheid??? Indien de nota Elio Di Rupo/Bart De Wever/Johan Vande Lanotte zou uitgevoerd worden, wordt het federale budget gehalveerd en blijft de federale overheid slechts bevoegd voor buitenlandse zaken (althans voor een deel), politie, landsverdediging, een deel van de sociale zekerheid, van het burgerlijk en strafwetboek, het asielbeleid en wat residuaire bevoegdheden.

Dat zou een mooie stap zijn in de goede richting
Tussen droom en daad staan praktische bezwaren...

Zwitser · 4 januari 2011, 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

CH betekent wel Confederatio Helvetica.

De facto is Zwitserland wel eerder een federatie dan een confederatie. Zwitserland was lang een confederatie, maar in 1848 werd een nieuwe grondwet aangenomen (na een korte burgeroorlog tussen katholieken en protestanten) en kreeg het land voor het eerst een hoofdstad en een permanent parlement en regering.

Boduo · 4 januari 2011, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

De facto is Zwitserland wel eerder een federatie dan een confederatie. Zwitserland was lang een confederatie, maar in 1848 werd een nieuwe grondwet aangenomen (na een korte burgeroorlog tussen katholieken en protestanten) en kreeg het land voor het eerst een hoofdstad en een permanent parlement en regering.

Dankjewel voor deze konkrete informatie !

Qab · 4 januari 2011, 18:34

Qab om 18:22 - 04 januari 2011 - De Tijd

De franstaligen willen altijd geld,
maar geen verantwoordelijkheid,
dat betaalde de onwetende vlaming,
maar nu is het redden voor iedereen !

Boduo · 4 januari 2011, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Qab

Qab om 18:22 - 04 januari 2011 - De Tijd

De franstaligen willen altijd geld,
maar geen verantwoordelijkheid,
dat betaalde de onwetende vlaming,
maar nu is het redden voor iedereen !

"Ruw gerekend kunnen we ervan uitgaan dat de jongste decennia minstens 150 miljard € ( 6 biljoen Fr !!! ) van het Noorden naar het Zuiden is verhuisd. Wie beweert dat Vlaanderen egoïstisch is ?
Mochten al die centen hier gebleven zijn, we woonden nu in veruit de rijkste regio ter wereld"
Hoofdredakteur P. Geudens in Gazet van Antwerpen , 2/12/2010

Burry · 5 januari 2011, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Zwitserland is niet ingedeeld in drie taalgemeenschappen, maar wel in 26 kantons, waarvan sommigen tweetalig zijn en die nog het best overeenkomen met onze 27 arrondissementen.

Maar met een klein aantal uitzonderingen, zijn gemeenten wel eentalig en die grenzen liggen vast. Geen pariteiten in de nationale regering op basis van taal...

respublica · 5 januari 2011, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Een kleine bereidheid??? Indien de nota Elio Di Rupo/Bart De Wever/Johan Vande Lanotte zou uitgevoerd worden, wordt het federale budget gehalveerd en blijft de federale overheid slechts bevoegd voor buitenlandse zaken (althans voor een deel), politie, landsverdediging, een deel van de sociale zekerheid, van het burgerlijk en strafwetboek, het asielbeleid en wat residuaire bevoegdheden.

Too little, too late.
Dit is de staatshervorming waarmee we in 2007 dolgelukkig zouden geweest zijn. Het is de Franstaligen hun eigen schuld dat de omstandigheden nu totaal anders zijn en we nu méér willen.

azert · 5 januari 2011, 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Too little, too late.
Dit is de staatshervorming waarmee we in 2007 dolgelukkig zouden geweest zijn. Het is de Franstaligen hun eigen schuld dat de omstandigheden nu totaal anders zijn en we nu méér willen.

denk je dat de flaminganten zouden opgehouden zijn in 2007?
steen voor steen BE afbreken; daar doen de FR niet aan mee.

azert · 5 januari 2011, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

"Ruw gerekend kunnen we ervan uitgaan dat de jongste decennia minstens 150 miljard € ( 6 biljoen Fr !!! ) van het Noorden naar het Zuiden is verhuisd. Wie beweert dat Vlaanderen egoïstisch is ?
Mochten al die centen hier gebleven zijn, we woonden nu in veruit de rijkste regio ter wereld"
Hoofdredakteur P. Geudens in Gazet van Antwerpen , 2/12/2010

en rond VL een gouden hek zodat niemand er binnen kan.

Jan van den Berghe · 5 januari 2011, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

denk je dat de flaminganten zouden opgehouden zijn in 2007?
steen voor steen BE afbreken; daar doen de FR niet aan mee.

Reeds bij het begin van België hebben de Franstaligen de afbraak van België in de sterren geschreven: in plaats van de taal van de meerderheid te erkennen, had men ervoor gekozen die te verachten. Dit alles heeft een dynamiek teweeggebracht die uiteindelijk tot het uiteenvallen van België zal leiden. Hoe dan ook.

Zwitser · 6 januari 2011, 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Maar met een klein aantal uitzonderingen, zijn gemeenten wel eentalig en die grenzen liggen vast. Geen pariteiten in de nationale regering op basis van taal...

Geen taalkaders ook. Ik heb op een federaal ministerie gewerkt, en daar werd alles gewoon in het duits gedaan. Wel zijn in Zwitserland de instellingen minder geconcentreerd. Er zitten ook overheids instellingen in Lausanne of Bellinzona en daar wordt dan Frans, resp. Italiaans gesproken.
Bij de samenstelling van de regering wordt er wel rekening mee gehouden dat alle taalgemeenschappen aan de beurt komen, maar de vergaderingen gebeuren daar ook in het duits, net als in het parlement overigens. Van simultaanvertaling is geen sprake. Wil je in de nationale politiek dan zorg je er beter voor dat je gewoon duits kent.

jamaar · 6 januari 2011, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Qab

We hebben hier eigenlijk een probleem van een minderheid
van onwilligen die hier alles kapot maken uit onwetendheid !

Zolang men een meerderheid tgo een minderheid plaatst zal het niet lukken. Zet iedereen op het zelfde niveau. Verdeel het land in 41 arrondissementen (stads- of streekgewesten) en voer op dat niveau integraal de uitvoerende macht. Elke regio heeft dan zijn eigen middelen en eigen problemen. Justitie, landsverdediging en burgerlijke bescherming naar een hoger niveau, de wetgeving meteen Europees. De wet moet gelden voor elke Europeaan.

Qab · 6 januari 2011, 18:31

Beste Vrienden,

De Toren van Babel staat reeds heel lang in de Bijbel,
de Bijbel blijft aktueel omdat dit strookt met de Waarheid !

De Waarheid is licht uit de duisternis en heeft tijd en ruimte nodig !

De eindbestemming van onze samenleving is in evenwicht blijven
doorheen zeer moeilijke omstandiheden, gezuiverd van elk verderf !

Dus, het nieuwe Waterman-Tijdperk is begonnen 60 jaar geleden en
duurt 2.160 vier seizoensjaren, omdat een cosmisch jaar = de cosmische
hartslag X de snelheid van het licht (300.000 km/sec), betekent dat we
nog een beetje tijd hebben om macht en corruptie te leren omzetten naar
éénheid tussen mensen en naties, maar dit zal ons wel een WW3 kosten
vanaf 2012 !

De evolutie is persoonlijk en daarom is het moeilijk om de wereld te veranderen !

3 januari 2011, 22:22	#101
Qab Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 16 december 2010 Berichten: 985	We hebben hier eigenlijk een probleem van een minderheid van onwilligen die hier alles kapot maken uit onwetendheid ! __________________ Nostradamus wist het al in de 16de eeuw ! Woord houden !

4 januari 2011, 18:34	#110
Qab Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 16 december 2010 Berichten: 985	Qab om 18:22 - 04 januari 2011 - De Tijd De franstaligen willen altijd geld, maar geen verantwoordelijkheid, dat betaalde de onwetende vlaming, maar nu is het redden voor iedereen ! __________________ Nostradamus wist het al in de 16de eeuw ! Woord houden !

6 januari 2011, 18:31	#119
Qab Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 16 december 2010 Berichten: 985	Beste Vrienden, De Toren van Babel staat reeds heel lang in de Bijbel, de Bijbel blijft aktueel omdat dit strookt met de Waarheid ! De Waarheid is licht uit de duisternis en heeft tijd en ruimte nodig ! De eindbestemming van onze samenleving is in evenwicht blijven doorheen zeer moeilijke omstandiheden, gezuiverd van elk verderf ! Dus, het nieuwe Waterman-Tijdperk is begonnen 60 jaar geleden en duurt 2.160 vier seizoensjaren, omdat een cosmisch jaar = de cosmische hartslag X de snelheid van het licht (300.000 km/sec), betekent dat we nog een beetje tijd hebben om macht en corruptie te leren omzetten naar éénheid tussen mensen en naties, maar dit zal ons wel een WW3 kosten vanaf 2012 ! De evolutie is persoonlijk en daarom is het moeilijk om de wereld te veranderen ! __________________ Nostradamus wist het al in de 16de eeuw ! Woord houden !