Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Frank Vanhecke (Vlaams Blok) - 10 tot 16 mei "De media kon er niet omheen na de uitspraak in Gent. Het arrest werkte de voorzitter meteen op de voorgrond. 'We geven het toe. We zijn naïef geweest.' staat te lezen op website. Het arrest zou een aanslag op de vrije meningsuiting zijn, vanuit link |
|
Discussietools |
17 mei 2004, 08:02 | #61 | |
Partijlid
Geregistreerd: 10 mei 2004
Berichten: 233
|
Citaat:
Als u inderdaad verrast bent door de uitleg in Van Dale kan ik alleen maar hopen dat het toch een beetje tot u doorgedrongen is. |
|
17 mei 2004, 10:48 | #62 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Hoeft niet wetenschappelijk onderbouwd te zijn: als het ietwat logisch klinkt kan ik er ook vrede mee nemen. Citaat:
Hou er él rekening mee dat je dit niet kan verkopen als zijnde democratisch. Citaat:
Dit lijkt me een stk moeilijker voor de door jou zo onbekwaam geachte burger dan over één hot item zich geïnformeerd uit te laten bij een referendum. Het bezwaar van ongeïnteresseerde stemmers valt bij beide vormen van bestuur trouwens weg bij het afschaffen van de opkomstplicht: veelal geïnformeerde, bewuste en geïnteresseerde kiezers zouden dan hun stem uitbrengen.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
||||
17 mei 2004, 10:51 | #63 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Echt democratisch regeren, stelt de wil van de burger voorop. Jij noch de N-VA verdedigen dit principe, en dat is hun goede recht, doch stop alstublieft om jullie democratisch te heten. Het is een grove aantoonbare leugen.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
||
17 mei 2004, 15:29 | #64 | |||||
Partijlid
Geregistreerd: 10 mei 2004
Berichten: 233
|
Citaat:
Citaat:
Dit systeem wordt gebruikt omdat het onmogelijk is altijd de burgers te consulteren. Dit is dus in weze de definitie van 'democratie'. Citaat:
Citaat:
De burger kan onmogelijk alles weten wat in sommige dossiers belangrijk is om een juiste opinie te vormen. Dat is geen verwijt , dat is gewoon normaal. Statistieken, wetenschappelijk onderzoek en andere gaan vooraf aan het nemen van politieke beslissingen. De wereld is immers zo gespecialiseerd geworden dat elke vakgebied weer opgedeeld wordt in veel verschillende groepen. Om dat het dus niet mogelijk altijd de burger rechtstreeks te contacteren, dmv referenda ea, werken we hier dus met een systeem van afvaardiging. Wij verkiezen vertegenwoordigers, en die moeten onze belangen verdedigen naar best vermogen. Ik zou niet weten wat ik hier ondemocratisch aan is, u kan immers de volgende keer gewoon voor een andere partij stemme, dan dewelke volgens u verkeerde beslissingen genomen heeft in de vorige termijn. Dit systeem is niet ondemocratisch , het is de essentie van democratie, een manier dus om een democratie werkbaar te maken. Citaat:
|
|||||
17 mei 2004, 18:22 | #65 | |||||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Dus om echte democratie te kunnen installeren zouden we beter gemene zaak maken met allerhande kapitaalkrachtige terroristische organizaties? Democratie en terrorisme: één strijd. Citaat:
Wij geven enkel onder dwang een mandaat aan een grote koppelverkoop, zonder controle op de geleverde producten. Ter illustratie zet ik daarom even op een rijtje wat onze stemkeuze bepaalt en vooral wat ze niet bepaalt:
Citaat:
Citaat:
In een democratie is de burger souverein, en niet de poloitieke elite. Die moet ten allen tijde kunnen teruggefloten worden, ne de burger moet ten allen tijde beslissingen kunnen forceren, over partijgrenzen heen, tegen de wil van zijn falende vertegenwoordigers in. Dat is hier aantoonbaar niet het geval. Je mag ons particratische vertegenwoordigende systeem niet langer als democratie betitelen. Dat is gewoon klinkklare leugen en baarlijke nonsens. Citaat:
De burger zijn rechtmatige inspraak teruggeven wanneer zijn vertegenwoordigers er metde pet naar gooien. Citaat:
Samen met representatieve verkiezingen, kunnen er evengoed meerdere referenda ter stemming aangeboden worden. Citaat:
Nu is dit stilaan veranderd. De burger merkt dat het vertegenwoordigend systeem verwaterd is tot een spel van trading, zwakke compromissen, onuitvoerbare beloften, regelrechte volksverlakkerij. De mondige goed geïnformeerde burger wenst meer inspraak, of anders gaan er zich hoe langer hoe meer van het politieke bedrijf afkeren. In een enquete scoorden de politici en partijen het slechtst qua vertrouwen van de burger. Citaat:
Lees:
Citaat:
Democratie moet dringend ingevoerd worden. Cfr. supra Citaat:
We leven niet in een democratisch systeem doch een particratisch. Vertegenwoordiging is niet langer voldoende om van volkssouvereiniteit te kunnen spreken. Hier berust de macht bij een politieke elite: dat strookt niet met de principes van een democratie. Citaat:
Wat ik hoogst ongepast vind: u blijft halsstarrig het louter vertegenwoordigende systeem "democratie" heten, ondanks ettelijke bewijzen dat dit in het geheel niet zo is. Dat vind ik uiterst onaangenaam, en deze foutieve benaming zal ik steeds tegenspreken, waar ik ze ontdek........
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|||||||||||||
18 mei 2004, 11:34 | #66 | |
Partijlid
Geregistreerd: 10 mei 2004
Berichten: 233
|
Citaat:
Ter verduidelijing, de elite in Belgie is al lang niet meer de politiek, de adel wel nog door hun vertegenwoordiging in het berdijfsleven, maar de echt elite is het bedrijfsleven nu. Politici beschrijven als de elite, is gewoon belachelijk. Er zitten natuurlijk stromannen voor de bedrijswereld in de politiek maar zelfs die kan je bezwaarlijk tot de elite gaan rekenen. U verkoopt naar mijn dus lulkoek. Maar in tegenstelling tot u, mag u van mij gerust uw mening blijven ventileren, ik zal er met plezier op ingaan. U zou beter eens op reis gaan naar een land dat echt geen democratie is, dan zal u misschien wat minder rap gaan verkondigen dat we in een dictatoriale schijndemocratie wonen. Elk systeem heeft zen problemem maar we mogen verdomd gelukkig zijn in een vrij land als belgie te mogen geboren worden. dubbele post, mijn excuses, moderator kan dit bericht verwijderen. |
|
18 mei 2004, 11:35 | #67 | |
Partijlid
Geregistreerd: 10 mei 2004
Berichten: 233
|
Citaat:
Ter verduidelijing, de elite in Belgie is al lang niet meer de politiek, de adel wel nog door hun vertegenwoordiging in het berdijfsleven, maar de echt elite is het bedrijfsleven nu. Politici beschrijven als de elite, is gewoon belachelijk. Er zitten natuurlijk stromannen voor de bedrijswereld in de politiek maar zelfs die kan je bezwaarlijk tot de elite gaan rekenen. U verkoopt naar mijn dus lulkoek. Maar in tegenstelling tot u, mag u van mij gerust uw mening blijven ventileren, ik zal er met plezier op ingaan. U zou beter eens op reis gaan naar een land dat echt geen democratie is, dan zal u misschien wat minder rap gaan verkondigen dat we in een dictatoriale schijndemocratie wonen. Elk systeem heeft zen problemem maar we mogen verdomd gelukkig zijn in een vrij land als belgie te mogen geboren worden. |
|
19 mei 2004, 22:08 | #68 | ||||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Mij enkel tegenspreken zónder argumenten aan te dragen, noch mijn stelling te weerleggen, volstaat niet echt. Citaat:
Misschien zet dat je aan het denken....... Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Als ik dus lulkoek verkoop, bevind ik me in verdomd goed gezelschap..... 8) Citaat:
Citaat:
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
||||||||||||
19 mei 2004, 22:26 | #69 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Citaat:
Wat doet de burger? Hij bepaalt enkel hoe machtig een partij is. Men heeft u iets anders wijs gemaakt. Een particratie wordt door particraten dikwijls democratie genoemd. Als het Vlaams Blok zichzelf democratisch noemt, gelooft u dat toch ook niet? Waarom gelooft u dat dan wel? Citaat:
Citaat:
Dr. Jos Verhulst gebruikt een mooie allegorie. Een democratie is als een vrij huis waar je zelf de sleutel van hebt. Een particratie is als een gevangenis waar je zelf je cipier mag kiezen en je zo het regime een beetje kan verlichten. Een dictatuur is gewoon een gevangenis.
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
||||
20 mei 2004, 00:46 | #70 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.780
|
Knap werk, jongens!
Benoni zal nu wel weten dat hij dik gebuisd is op het vak: 'democratie'.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
20 mei 2004, 15:58 | #71 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Citaat:
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
|
20 mei 2004, 16:00 | #72 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
|
Citaat:
|
|
21 mei 2004, 10:19 | #73 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Citaat:
Wiens discours is het meest democratisch? Dat van zelfbenoemde democraat Bourgeois, of dat van gedoodverfde dictator Annemans?
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|||
24 mei 2004, 08:27 | #74 |
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
|
we gaan toch niet lullen over wat Annemans zegt? in hun programma staat duidelijk dat ze voor de herwaardering zijn van het parlement en de onderzoekscommissies.
En dat er enkel voor zeer belangrijke beslissingen een referendum KAN gehouden worden. Superstaaf de laatste tijd kan jij jou sympathieën voor het Blok moeilijk onder stoelen en banken houden hé |
24 mei 2004, 10:18 | #75 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.780
|
Citaat:
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
||
24 mei 2004, 10:37 | #76 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.780
|
[quote]
Citaat:
Citaat:
Ik weet net evengoed als Annemans, dat er in België NOOIT het BROV zal kunnen ingevoerd worden. En ik weet ook waarom. Annemans heeft echter tenminste plannen voor als het wél kan: in het vrije Vlaanderen dus. Voor mij hoeft er niet eens een onafhankelijk Vlaanderen te komen als het op dezelfde, autoritaire wijze zal bestuurd worden als het hedendaagse België. Citaat:
Je zou dat beter toegeven inplaats van iemand die democratische standpunten ondersteunt onterecht in de Blokhoek te duwen. Hiermee bewijs je alleen maar dat ook op het vlak van 'samenwerking als het goeie standpunten van het Vlaams Blok betreft', het cordon sanitaire zal gehandhaafd blijven door jou en misschien zelfs je idee-genoten. Deze handelswiijze is niet alleen volstrekt ondemocratisch maar ook nog hypocriet en leugenachtig.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
|||
24 mei 2004, 11:42 | #77 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Neen, ik stel voor om er even serieus op in te gaan. Ik begrijp best dat jij daarvoor uiterst bang bent. Uw N-VA komt er in de vergelijking bekaaid vanaf qua democratisch gehalte. Citaat:
Citaat:
De politieke elite zal wel in onze plaats beslissen wanneer en waarover we bovendien niet-bindend zullen geraadpleegd worden. Citaat:
Daar ik geen partijslaafje ben dat volzaam de opinie moet napraten van het politieke idool in wiens kont hij kruipt, hoef ik mij niks aan te trekken welke partijen mijn visie delen of verwerpen. We zullen trouwens eens een verhelderend standpunten-matrix-je maken: http://users.pandora.be/DeStaaf/standpuntendiagram.htm Kijk eens in wiens kolommetje de parallele standpunten voorkomen. 8)
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
||||
20 juni 2004, 14:31 | #78 |
Vreemdeling
|
Ik dacht gelezen te hebben dat het cordon het probleem is van ANDERE partijen. Of is dat uit slechte bron? Ik wil een concreet Ja/Nee antwoord, en daar eventueel reactie op, niet weer rond de pot draaien.
__________________
geen nieuwe NSDAP |