Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
11 juni 2012, 00:22 | #641 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
1) Er is geen primair doel en dus ook niet : nageslacht verwekken. Nog steeds heb je dat niet kunnen aantonen Zelfs al zou dat er zijn dan : 2) geldt dat voor de hele groep en niet voor het individu. Die vermeende finaliteit kan je dus niet afrekenen op de onderlinge individuen 3) 'nageslacht verwekken' zal je wel iets ruimer moeten bekijken... met massaal kinderen werpen op zich komt men nergens Ze dienen immers verzorgd en opgevoed te worden. Dit kan perfect gebeuren door een exemplaar dat op non-actief staat betreffende het verschaffen van nakomelingen ( ook in de dierenwereld ) ... en dat exemplaar draagt dus ook bij conform die finaliteit. 4) Je fixeert je nog steeds dood op homoseksualiteit dat in weze niet conform zou zijn terwijl je al de rest van handelingen die eveneens dat doel niet tegemoetkomen klasseert onder smaak en voorkeur. Dat 'argument' slaat in feite op niks daar zówel de homoseksueel áls diegene met een "seksualiteitsbeleving" dat niet kán leiden tot nageslacht immers moet breken met die gewoonte. Ze zullen dus beide moeten overstappen naar een "seksualiteitsbeleving" waarin voortplanting een kans maakt óf ze zullen er wat anders moeten op vinden. In die zin zijn homoseksuelen die via een kunstmatige ingreep of andere hulp hun kinderwens ten uitvoer brengen perfect conform die finaliteit 5) Je fixeert je bovendien nog _ voor één of andere bizarre reden _ op zowat de helft Laatst gewijzigd door praha : 11 juni 2012 om 00:29. |
|
11 juni 2012, 07:09 | #642 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 177.198
|
O jawel, hoor. U mag het natuurlijk blijven ontkennen, maar iedereen met gezond boerenverstand weet dat. Vraag aan een landbouwer waarom een stier met een koe copuleert, en hij zal er niet echt veel over moeten nadenken. In deze zit de mens niet anders in elkaar, ook al heeft hij allerlei voorkeuren die het laagje vernis vormen over die diepe aandrang die de seksuele drift nu eenmaal is.
|
11 juni 2012, 08:30 | #643 | |
Minister-President
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
|
Citaat:
Had u ook nog iets toe te voegen aan de inhoud van de draad of de discussiedt?
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot! Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter . Bron: de koran. |
|
11 juni 2012, 08:42 | #644 | |
Minister-President
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
|
Citaat:
Ik dacht eigenlijk net gepleit te hebben voor het meer helpen van Afrikaanse kinderen met een fractie van de kosten die we hier verspillen aan het pamperen van immigranten... En dat hooghoudende vind ik nog steeds te kunnen stellen dat ik in de eerste plaats voor mijn eigen volk moet zorgen zoals een goede huisvader ook eerst zorgt voor zijn kroost en met wat er eventueel nog over is aan liefdadigheid kan doen. Het ene sluit het andere niet uit. In welke zin dat dat de radicale kaart is snap ik eigenlijk niet. Dat is voor mij gewoon gezond boerenverstand en op lange termijn het enig werkbaar systeem. Zelfs al zou ik dit louter economisch bezien blijft dat zo. Indien Europa in Afrika een afzetmarkt kan creëren vaart het daar toch alleen maar wel bij? De linkse politiek van het belemmeren van de eigen vooruitgang en het zichzelf verarmen om aan armere landen de kans te geven bij ons een afzetmarkt te vinden aan prijzen waar onze eigen mensen onmogelijk tegen kunnen concurreren heeft toch al lang zijn failliet bewezen? Op langere termijn leidt dit naar een arm Europa naast een arme derde wereld. Wie wordt daar in hemelsnaam beter van?
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot! Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter . Bron: de koran. |
|
11 juni 2012, 08:42 | #645 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.832
|
pinguins
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression." |
11 juni 2012, 08:44 | #646 | |
Minister-President
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
|
Citaat:
De inhoudelijke waarde van een argument wordt toch niet bepaald door de geletterdheid van degene die de stelling poneert?
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot! Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter . Bron: de koran. |
|
11 juni 2012, 08:48 | #647 |
Minister-President
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
|
Ik heb het artikeltje ook al gelezen hoor.
Het ondermijnt de stelling in het artikel waarmee ik de draad opende echter niet. En zoals reeds verschillende malen aangehaald is de bedoeling van deze draad eigenlijk reacties uitlokken die het onvermogen van sommige mensen om die stelling zelfs maar te kunnen aanvaarden aan te tonen. Dank u om ook hier aan uw bijdrage te leveren.
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot! Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter . Bron: de koran. |
11 juni 2012, 10:10 | #648 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Is masturbatie abnormaal? Is een blow job afwijkend gedrag? Hebben mensen seks omwille van genot of louter voortplanting? Over die professor of partij stelde ik geen vraag! Wat u over kanker schreef klopt helemaal niet, kanker is iets wat zich ontwikkelt bij een steeds groter aantal mensen, totaal niet te vergelijken met geboren worden zonder ledematen. Voor uw informatie nog dit, de reden waarom een leeuw welpen van een vorige leeuw opeet heeft niets te maken met soort, wel met voortplanting, zo wordt een vrouwtje sneller weer vruchtbaar waardoor zijn kansen vergroten om eigen nakomelingen te verwekken. |
|
11 juni 2012, 12:55 | #649 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Goe bezig Jan Citaat:
Bepaalde mensen (landbouwer, christelijk geïnspireerde leerkrachten, etc ) denken te weten dat een stier met een koe copuleert óphet weer eens tijd wordt voor nageslacht aldus die twee Laatst gewijzigd door praha : 11 juni 2012 om 12:56. |
||
11 juni 2012, 13:12 | #650 | |
Minister
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
|
Citaat:
Welke linkse politiek is DAT? We kopen als Westen toch massaal producten uit China omdat die goedkoper zijn, toch niet omdat we China zo ongelooflijk graag economisch sterk wouden maken? Ontwikkelingshulp neemt zo weinig van de nationale budgetten in, dat er niet echt sprake is van grote economische consequenties. |
|
11 juni 2012, 13:28 | #651 |
Minister
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
|
Bewijst dat 'normaal' seksueel gedrag niet enkel door statistiek bepaald kan worden. Copuleren met een dood vrouwtje is niet echt even geslaagd als met een levend vrouwtje. Twee mannetjespinguïns die met elkaar paren gaan ook aan het doel van geslachtgemeenschap, reproductie, voorbij.
Nu heb ik wel de indruk dat die pinguïns niet echt goed weten wat ze doen... Zijn hun ogen te slecht? Blijkbaar heeft de natuur als strategie gekozen voor "doe er maar op los, ook al weet je niet echt waarmee", en in dat geval is elke vergelijking met de menselijke seksualiteit niet echt zinvol. Onze soort heeft heel duidelijk voor een andere strategie gekozen, namelijk één van (seriële) monogamie om onze kinderen, die traag ontwikkelen tot volwassenen, in een stabiele relatie te doen opgroeien. Homoseksuelen kunnen stabiele relaties ontwikkelen maar kunnen nooit hun eigen kinderen opvoeden. Misschien is homoseksualiteit evolutionair gezien wel nuttig, zeker wanneer ze andermans kinderen opvoeden. Maar het blijft een deel van variatie binnen de soort die we niet anders dan als 'afwijkend' kunnen beschouwen, zonder daarom als objectieve vaststellers morele veroordelingen uit te spreken. |
11 juni 2012, 14:09 | #652 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Citaat:
Heb je daar info over ? Kanker komt in de dierenwereld immers ook gretig voor. Alleen is het zo dat een heleboel van die (ouderdoms)kankers nooit tot uiting zullen komen daar in puur natuurlijke omstandigheden het exemplaar al langer aan wat anders gesneuveld is. Bovenop is ook te bemerken dat bepaalde vormen van milieuvervuiling bewezen heeeft toe te dragen en dat de steeds betere identificatie ervan ook leidt tot een verhoging van vastgestelde gevallen. Citaat:
Zolang een leeuwin welpen heeft, zal zij niet vruchtbaar zijn. Alleen als ze vruchtbaar is laat ze een geurspoor na zodat de leeuw weet dat ze krols staat. Alleen als ze krols staat is ze benaderen (dit duurt zo'n 2 tot 8 dagen ) waarin ze bereidt is om het kwartier te paren. De leeuwin 'beslist' dus als het ware of een leeuw erop mag. Het zal de leeuw verder worst wezen of dat er nakomelingen van komen. ( de leeuwin idem dito ) Beide beseffen niet dat die actie tot dat gevolg (kan) leiden. Het is dus niet :'waardoor zijn kansen vergroten om eigen nakomelingen te verwekken.' Maar wel :'waardoor zijn kansen vergroten om erop te mogen' Dat is echter een deel van het verhaal... Leeuwen leven in groep in een sterk hiërarchische verband met een 'leider' ( doch de onderliggende structuur kan je eerder matriarchisch noemen ... het zijn de leeuwinnen die de zaak uiteindelijk runnen ) Die leider zijn enige 'privilege' bestaat erin dat zolang hij de sterkste is (onder de mannetjes) hij de enige is die erop kán wanneer het mág. Het leiderschap dient enkel bevestigd te worden ten opzichte van de mannetjes ( Een leeuwin maakt het immers niet uit welke leeuw haar dekt... desnoods is dat de 'moordenaar' van haar welpen ) Die leider zal niet echt geneigd zijn om (zijn) ( -> uiteraard zijn dat zijn nakomelingen) nakomelingen af te maken daar die 1) regelmatig aan zijn trekken zal komen zolang de groep groot genoeg is 2) zijn leiderschap niet meer dient te bewijzen op dat vlak Een nieuwe leider dient dat leiderschap nog wel te bevestigen en zal uiteraard zo geil staan als een achterdeur als nieuwkomer Moest het echt bewust om het nageslacht (conform die finaliteit) te doen zijn dan zou er geen welpen gedood worden. Ook de redenering dat een nieuwe leider die zonet de oude heeft verjaagd of gedood sterker is en dus betere genen zou hebben slaat op niet veel daar zelfs de sterkste leider ooit het onderspit zal moeten delven. ps. Er is wel nog iets met vruchtbaarheid. Een leeuw zijn zaad is bijzonder onvruchtbaar. Dat maakt dat een leeuw soms wel 500x een leeuwin moet dekken alvorens ze zwanger geraakt. In die zin moet je dus wel een leeuw hebben die het nog fysiek kan uithouden. |
|||
11 juni 2012, 14:23 | #653 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
|
Citaat:
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.'' |
|
11 juni 2012, 14:26 | #654 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Citaat:
alleen is er geen strategie want dat houdt in dat de natuur 'denkt' en 'doelgericht' is... beiden zijn larie Citaat:
Mensen hebben die kennis wel en denken er zelfs over na Citaat:
Citaat:
Alhoewel het stukje 'Misschien is homoseksualiteit evolutionair gezien wel nuttig, zeker wanneer ze andermans kinderen opvoeden.' lijkt te suggereren dat het enkel iets menselijks is en in toenemende mate zou voorkomen Wat betreft een toenemend aantal 'stabiele relaties' zou dat nog ergens zin maken daar ze vroeger gewoon met harde hand onmogelijk werden gemaakt. |
|||||
11 juni 2012, 14:51 | #655 | |
Minister
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
|
Citaat:
Maar goed, we lijken hier toch wat convergentie gevonden te hebben. Als je het eens bent met mijn stelling dat homoseksualiteit als deel van de spontane variatie binnen de soort in feite een 'afwijking' is, of die afwijking nu positieve gevolgen (bv: zorgfunctie, ...) of negatieve gevolgen heeft voor de soort als geheel, ben je het dan ook eens met de stelling dat de professor in de kern van zijn boodschap niets shockerends verkondigde en het dus zeker na zijn rechtzetting niet verdiende om voor homofoob te worden uitgescholden en zelfs een klacht aan zijn been te krijgen? En dat holebibewegingen die beweren dat homoseksualiteit 'doodnormaal' is, het biologisch gezien toch bij het verkeerde eind hebben? Laatst gewijzigd door respublica : 11 juni 2012 om 14:51. |
|
11 juni 2012, 15:41 | #656 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Citaat:
Zoals je zegt zelfs biologen doen dat.... bij gebrek aan juiste 100% dekkende termen. Alleen houden die dan steeds in het achterhoofd wat ze ermee bedoelen 'doel' zal meer een betekenis hebben van : gunstige uitkomst 'functie' een betekenis van : de belangrijkste bezigheid, nut voor het geheel ipv doel dat iets heeft binnen een geheel. Citaat:
Citaat:
Wat hij daar zegt is in feite een fait divers iets dat iedereen in principe al wist. Dus kan men al terecht argwanend zijn waarom hij dat überhaupt nogmaals dient te verkondigen. Komt daar nog bovenop dat het deel uitmaakt van een brief waar hij nog wel wat meer zei dat op het randje was. (ook zijn collega's distantiëren zich van dat schrijven... of zijn die allen geïndoctrineerd door de holebibewegingen ? ) Ben je het daarmee eens ? Citaat:
Niet echt hé... het is 'doodnormaal' maar niet doodnormaal (Het komt dus doodnormaal voor in de natuur maar het vormt niet de statistische norm en is daarom niet doodnormaal te noemen) Bovendien vraag ik me af of holebibewegingen als ze dat 'doodnormaal' noemen bedoelen in biologisch ( of statistische ) zin... ze bedoelen daarmee, volgens mij, mee dat het niet 'abnormaal' ( in negatieve connotatie ) is. -> ps. Men rekent hier de holebivereninging het éénvoudig weerleggen van het dogma 'het komt niet voor in de natuur' aan. Laatst gewijzigd door praha : 11 juni 2012 om 15:49. |
|||||
11 juni 2012, 16:00 | #657 |
Banneling
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
|
|
11 juni 2012, 16:58 | #658 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
|
Citaat:
|
|
11 juni 2012, 17:12 | #659 |
Burger
Geregistreerd: 8 juni 2012
Berichten: 183
|
Homoseksualiteit kan zeker passen en zin hebben in het evolutionaire verhaal, dat heb ik elders reeds duidelijk aangetoond. Verder onderzoek zal uitwijzen of één van de twee mogelijke hypotheses stand houdt en dat ook daadwerkelijk het geval geweest is.
Wat jij hier stelt is een redelijk populaire hypothese die wiskundig echter geen steek houdt. Immers, eenvoudig gezegd: het aantal kinderen dat hierdoor potentieel overleeft staat niet in verhouding tot het aantal individuen dat niet aan de reproductie bijdraagt. |
11 juni 2012, 17:15 | #660 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 99.175
|
Citaat:
Want ik zou dan wel kunnen begrijpen dat er anderen zijn die op de zelfde wijze tot de conclusie komen dat homo's pervers zijn en dus "niet mogen."
__________________
Citaat:
|
||