Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
|
Discussietools |
23 februari 2013, 00:56 | #1 |
Banneling
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
|
Nederland als pionier in financiële schandalen en bankencrisissen.
Nederland heeft aan de wieg gestaan van het moderne financiële kapitalisme, en meteen is Nederland ook de voortrekker van financiële schandalen en crisissen. Zo vonden de eerste manipulaties op de geldmarkt in Nederland plaats in de 16de eeuw. De eerste short speculatie, de eerste financiële bubbel en de eerste beurscrash in de 17de eeuw, alsook de eerste Europese bankencrisis in de 18de eeuw vonden hun oorsprong in Nederland.
Bron: Roel Janssen; ‘Grof Geld, financiële schandalen en speculaties in Nederland’. Jaja, ze zijn toch zo te vertrouwen mijnheer, die Hollanders. Zeker als het om geld gaat... |
23 februari 2013, 01:10 | #2 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
Maarre, wie waren de grote motor van de Gouden Eeuw en de VOC? Heel, heel vaag herinner ik me ooit iets gelezen te hebben van een paar lui uit Antwerpen en andere Zuidelijke streken. Kan het mis hebben hoor, meen me zelfs te herinneren dat enkele Belgische forumleden dit onder de aandacht brachten |
|
23 februari 2013, 11:33 | #3 | |
Minister-President
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
|
Citaat:
|
|
23 februari 2013, 11:45 | #4 | |
Minister-President
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
|
Citaat:
|
|
23 februari 2013, 12:55 | #5 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
Deelname van Brabanders en Vlamingen aan de V.O.C. De Vereenigde Oostindische Compagnie was de eerste naamloze vennootschap en de grootste multinational van de 17e eeuw. Ze startte met een kapitaal van 1.500.000 gulden. Daarvan was de Zuid-Nederlandse inbreng 926.460 gulden. Heel wat van de bewindvoerders en gouverneurs van de VOC waren Zuid-Nederlanders. Jacob Lemaire, zoon van een Antwerpenaar, ontdekte de straat Lemaire. Brabanders zorgden door hun superioriteitsgevoel in Amsterdam voor controverses. Vlamingen, die in groter aantal neergestreken waren in Leiden en Haarlem, waren meer bescheiden dan de Antwerpenaars. Bredero laat de Spaanse Brabander Jerolimo over het taalgebruik van de Hollanders het volgende zeggen: " Een ding jammert mij, dat gij zo bot Hollants sprect. O, de brabantsche taal die is heerlijck modest en vol perfeccy, so vriendelijke, so galjart en so vol correccy, want die ons verstaat, verstaat alle talen." http://www.roepstem.net/hollandervlaming.html Grappig, pakweg 500 jaar geleden hadden de Vlamingen al wat te mekkeren over ons Nederlands .... we maken de 1000 jaar vast nog wel vol Laatst gewijzigd door Adrian M : 23 februari 2013 om 13:12. |
|
23 februari 2013, 13:08 | #6 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
Stellig het idee dat JO's historisch bewustzijn vergelijkbaar is met een aartsconservatieve christen. Niet verder dan Adam en Eva, pakweg 6000 jaar geleden of zo Effectenbeurs Geschiedenis Handel in leningen en ingewikkeldere constructies zoals termijncontracten vond al in de oudheid plaats. Het ontstaan van een centrale plek om structurele handel plaats te laten vinden heeft veel langer op zich laten wachten. In de elfde eeuw ontstonden er in Frankrijk zogenaamde courtiers de change die zich bezig hielden met het toezicht houden op en reguleren van agrarische leningen, in opdracht van geldschieters. Deze lieden handelden ook in de schulden, en zouden daarom de eerste brokers genoemd kunnen worden. Twee eeuwen later vond vergelijkbare handel plaats in de Vlaamse stad Brugge. Handelaren kwamen bij elkaar in een huis dat ofwel eigendom was van ene Van der Buerse ofwel een beurs aan de gevel had hangen. Men suggereert dat de naam beurs hiervan afgeleid is. In 1309 werden de bijeenkomsten geïnstitutionaliseerd en werd het bekend als de Beurs van Brugge. Het concept zou zich snel verspreid hebben in de lage landen en vergelijkbare handelskantoren werden geopend in Gent en Amsterdam. Er werd hier voornamelijk gehandeld in goederen. Omstreeks dezelfde tijd begonnen Venetiaanse banken te handelen in een voorloper van staatsobligaties. In 1351 verbood de stad Venetië zelfs het verspreiden van onheuse berichten die de koersen zouden beïnvloeden. De schulden van de steden werden later ook verhandeld in Pisa, Verona, Genua en Florence. De eerste beursgebouwen werden geopend in de zestiende eeuw: Antwerpen was de eerste (in 1535) en Londen volgende in 1571 met de Royal Exchange, geopend door Koningin Elizabeth I. In deze beurzen vond voornamelijk goederenhandel plaats, maar er werd ook schuldpapier, zoals leningen en obligaties, verhandeld. In Amsterdam kwamen daar voor het eerst ook aandelen en aandelenderivaten bij. Het ging hierbij om aandelen in de VOC (opgericht in 1602) en, vanaf 1621, ook in de WIC. De VOC was niet de eerste onderneming in de geschiedenis die aandelen uitgaf, maar de VOC-aandelen waren wel de eerste waar een levendige handel in ontstond. Dit kwam door het duurzame karakter van de onderneming. De VOC heeft tot 1798 bestaan en daarom waren aandeelhouders genoodzaakt hun aandelen op de secundaire markt te verhandelen als zij hun investering wilden liquideren. De aandelenhandel in Amsterdam vond deels plaats in de Beurs van Hendrick de Keyser die in 1611 geopend werd. Daarnaast werd er veel op de Dam en in herbergen op de Kalverstraat gehandeld.[1] Moderne aandelenbeurzen vinden dus hun oorsprong in Amsterdam. In Londen ontwikkelde zich vanaf het einde van de zeventiende eeuw ook een actieve aandelenmarkt. De markt groeide daar snel: rond 1700 werden er rond de 140 ondernemingen publiek verhandeld. Aan het begin van de negentiende eeuw ontstonden de huidige effectenbeurzen zoals die nu bekend zijn. De London Stock Exchange werd opgericht in 1801 en na 25 jaar handelen onder een boom werd de New York Stock Exchange uiteindelijk officieel opgericht in 1817. http://nl.wikipedia.org/wiki/Effectenbeurs |
|
23 februari 2013, 13:15 | #7 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Citaat:
Aandelen dienen niet achter de rug van de bezitter 'uitgeleend' te worden aan derden om de koers kunstmatig te doen zakken. Dat is wat nu gebeurd bij short selling in de praktijk. Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 23 februari 2013 om 13:22. |
|
23 februari 2013, 13:21 | #8 | |
Minister-President
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
|
Citaat:
|
|
23 februari 2013, 13:29 | #9 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Citaat:
Wat je bv. ook ziet (dat heb ik in die andere draad niet vermeld) is hoe short sellers gezonde (small caps) bedrijven targetten (meestal vergezeld van leugens in hitpieces) om de koers naar de bodem te krijgen, en dan de mogelijkheid te bieden voor een buyout aan zeer lage prijs. Hopeloze investeerders gaan dan akkoord met iets minder grote verliezen. Naderhand wordt dat bedrijf dan soms zelfs terug gelanceerd op een andere beurs, maar ondertussen zijn vele beleggers wel hun geld kwijt. Dat is maar een van de vele methoden die ervoor zorgen dat hegdefunds en grote banken geld afhandig kunnen maken van kleine beleggers. Allemaal mogelijk gemaakt door short selling, een ronduit criminele praktijk verpakt als 'vrijheid'. Maar blijf vooral het theoretisch verhaaltje uit de economiekursus type Chicago geloven. Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 23 februari 2013 om 13:35. |
|
23 februari 2013, 13:48 | #10 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
Quote: Via de Staten-Generaal wist de VOC te bewerkstelligen dat er in 1610 een verbod kwam op de handel in aandelen die niet in eigen bezit waren. Dit was de eerste staatsinmenging ooit in de handel van aandelen Is ook onbelangrijk door wie of wat. Maar tamelijk kort door de bocht om gemakshalve zondermeer op Nederlanders af te schuiven, daar men als Vlamingen eveneens flink meegeparticipeerd heeft. Isaac le Maire Jongere jaren Hoewel Le Maire een van de rijkste ingezetenen van Holland was, weten we weinig over de eerste veertig jaar van zijn leven. Hij werd in 1558 of 1559 in Doornik geboren. Na de verovering van die stad in 1581 door de Spanjaarden onder Alexander Farnese vluchtte hij naar Antwerpen. Hij leerde het koopmansambacht van zijn zwager Jacques van de Walle. In 1584 stond hij in Antwerpen als welgesteld kruidenier geregistreerd. Tevens was hij kapitein in het vendel van de Antwerpse burgerwacht. Hij was er getrouwd met Maria Jacobsdr Walraven en huurde het huis Schilt van Bourgognien aan de Kaasstraat. Hij vluchtte na de Val van Antwerpen in 1585 naar Amsterdam. Het echtpaar kreeg tweeëntwintig kinderen. Zijn zoon Jacob is bekend als ontdekkingsreiziger. Een andere zoon, Maximiliaan, werd in 1641 het eerste VOC-opperhoofd van Dejima in Japan. VOC-aandeelhouder In 1602 gingen alle Nederlandse compagnieën op in de VOC. Le Maire schreef met 97.000 gulden in en was de grootste aandeelhouder van de kamer in Amsterdam en de op een na grootste van allemaal. Om die reden werd hij een van de bewindhebbers van de Amsterdamse afdeling en ging hij deel uitmaken van de eerste Heren XVII, het centrale bestuur van de VOC. Spoedig raakte hij in conflict met de VOC en de kerkeraad wegens malversaties rond de zeereis van Wybrand van Warwijck in 1602 die buiten de VOC om was georganiseerd, maar wel op naam van de VOC-bewindhebbers. Le Maire kon op papier de kosten niet verantwoorden die hij beweerde te hebben gemaakt op de tuigage van de vloot. De historicus Pertram vermoedt dat hij de rekening vervalst had, omdat hij voor zijn investeringen recht had op een vergoeding. De schout ondervroeg hem, maar kon de fraude niet bewijzen omdat de andere bewindhebbers weigerden de benodigde inlichtingen te geven. Daardoor kon Le Maire met de schout schikken voor een bedrag van 1200 Vlaamse pond. Vanwege de affaire werd hij door de VOC gedwongen op 22 februari 1605 af te treden als bewindhebber. Waarschijnlijk is het zwijgen van de bewindhebbers de reden dat Le Maire na zijn vertrek akkoord ging met het ondertekenen van een afspraak om zich in de toekomst te onthouden van het beconcurreren van de VOC. Hij werd verplicht expliciet te verklaren af te zien van handel drijven ten oosten van Kaap de Goede Hoop en door de Straat Magellaan naar het westen te varen. Ook mocht hij particulieren en bedrijven geen adviezen geven hoe in Indië handel te drijven. Om hem aan die belofte te houden, moest hij enkele landerijen in Egmond aan den Hoef als onderpand afstaan. Ook moest hij als borgsom een bedrag geven van 3000 Vlaamse pond. De gebeurtenis stond aan de wieg van zijn voortdurende tegenwerking van de VOC. Na zijn vertrek stortte hij zich weer op de Europese kustvaart, vooral in graan. De winstgevende handel met Indië liet hem echter niet los. Speculant VOC-aandelen Isaac le Maire stuurde in januari 1609 een memorandum aan Johan van Oldenbarnevelt, de toenmalige meest invloedrijke politicus van de Republiek, over de aandelenhandel en de staat van de VOC in het algemeen. Dit schrijven wordt beschouwd als het eerste aandeelhoudersactivisme ooit. Op 11 februari 1609 richtte hij met tien anderen de Groote Compagnie op met als doel te handelen in VOC-aandelen die niet in eigen bezit waren. Le Maire was de directeur. Hij bezat 4/15 deel van de aandelen en was daarmee veruit de grootste aandeelhouder. Het consortium dumpte grote partijen aandelen op de markt. Daarnaast deden Le Maire en zijn kompanen aan naked short sales, wat inhield dat ze afspraken om een koper op termijn (één of twee jaar) aandelen te leveren waarvan de verkoopprijs van te voren was vastgelegd en die ze nog niet in eigendom hadden. Ze speculeerden dat de koers in de tussentijd zou dalen en dat zij om winst te maken de te leveren aandelen kort voor de afwikkelingsdatum tegen een lagere prijs konden inkopen. Le Maire ging er waarschijnlijk vanuit dat de concurrentie van de op te richten Franse Oostindische Compagnie er voor zou zorgen dat de koers aanzienlijk zou dalen, maar die kwam er niet omdat de Franse koning in 1610 vermoord werd. Om de koers toch te drukken, werden met succes allerlei geruchten verspreid. Vooral in 1609 daalde de koers van het VOC-aandeel aanzienlijk en de VOC weet dit aan Le Maire.[bron?] Via de Staten-Generaal wist de VOC te bewerkstelligen dat er in 1610 een verbod kwam op de handel in aandelen die niet in eigen bezit waren. Dit was de eerste staatsinmenging ooit in de handel van aandelen. De koers van het VOC-aandeel steeg vervolgens. Verscheidene aandeelhouders van zijn aandelenbedrijf gingen failliet en ook Le Maire verloor geld. Het consortium verloor in totaal 45.000 gulden. Aangezien niet alle aandeelhouders aan hun financiële verplichtingen konden voldoen en enkelen malversaties hadden gepleegd, werd Le Maire voor de rechtbank gesleept. Het bracht hem er toe afstand te doen van zijn Amsterdamse eigendommen en te vertrekken uit de hoofdstad. http://nl.wikipedia.org/wiki/Isaac_le_Maire Laatst gewijzigd door Adrian M : 23 februari 2013 om 13:49. |
|
23 februari 2013, 15:52 | #11 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 27 september 2010
Berichten: 8.654
|
Citaat:
|
|
23 februari 2013, 17:38 | #12 |
Minister-President
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
|
Helaas kan ik niet alles volgen op dit forum. Nou ben ik geen expert en heb ik ook nog nooit een cursus economie gevolgd. Maar voor zover ik weet zijn er nog nooit gezonde bedrijven te gronde gericht door naked short selling. Ik wilde er verder geen moreel oordeel over vellen, maar slechts een feit vaststellen.
|
28 februari 2013, 00:19 | #13 | |
Banneling
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
|
Citaat:
Bron: Roel Janssen; ‘Grof Geld, financiële schandalen en speculaties in Nederland’. Die Roel Janssen is... een Nederlander! Als NL'ers het zelf al zeggen en schrijven, wie ben ik dan om te zeggen dat het niet waar is? |
|
28 februari 2013, 09:56 | #14 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
|
Citaat:
De beurs is één groot gokpaleis. Niets mis mee. Monte carlo wordt ook gegokt.
__________________
Ní neart go cur le chéile! |
|
28 februari 2013, 19:22 | #15 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 19 november 2011
Locatie: Amsterdam / Nederland
Berichten: 2.498
|
Citaat:
Wanneer een Nederlander kritiek heeft op het handelen van zijn volk & vaderland, dan is het voor jou een waarheid. Maar wanneer dan die zelfde Nederlander een compliment maakt over zijn volk & vaderland, dan is het een leugen.. Oftewel, men neemt jou niet zo serieus op het forum. Voor wanneer je alweer met de zoveelste Nederland/Nederlanders af zeik draadje aankomt zetten. Jeff
__________________
Een Belgicist over Nederland. Laatst gewijzigd door Pinda : 28 februari 2013 om 19:23. |
|
28 februari 2013, 21:23 | #16 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
Nederland heeft aan de wieg gestaan van het moderne financiële kapitalisme, en meteen is Nederland ook de voortrekker van financiële schandalen en crisissen. Zo vonden de eerste manipulaties op de geldmarkt in Nederland plaats in de 16de eeuw. De eerste short speculatie, de eerste financiële bubbel en de eerste beurscrash in de 17de eeuw, alsook de eerste Europese bankencrisis in de 18de eeuw vonden hun oorsprong in Nederland. Maar gemakshalve dit vergeet: De Vereenigde Oostindische Compagnie was de eerste naamloze vennootschap en de grootste multinational van de 17e eeuw. Ze startte met een kapitaal van 1.500.000 gulden. Daarvan was de Zuid-Nederlandse inbreng 926.460 gulden. Plus dat naked short selling, werd uitgevonden door een Belgische flessentrekker destijds, vergeet je dat ook Belgen een zeer zware inbreng hadden. Vervolgens vergeet je, of blijkt er niet van op de hoogte te zijn dat het veel verder teruggaat in de tijd dan de 16e en 17e eeuw. |
|