Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
|
Discussietools |
31 maart 2013, 17:53 | #601 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
|
|
1 april 2013, 06:44 | #602 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 29 augustus 2003
Locatie: Lage Landen
Berichten: 1.088
|
Citaat:
__________________
Heer, laat het Prinsenvolk der oude Nederlanden niet ondergaan in haat, in broedertwist en schande; Maak dat uit d’oude bron nieuw leven nogmaals vloeit, schenk ons de taaie kracht om fier, vol vroom vertrouwen, Met nooit gebroken moed ons land herop te bouwen, tot statig als een eik voor U ons volk herbloeit. |
|
1 april 2013, 07:00 | #603 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 29 augustus 2003
Locatie: Lage Landen
Berichten: 1.088
|
Citaat:
Tegenwoordig speelt dat helemaal niet meer mee, integendeel. Vandaag wordt de prinsenvlag opnieuw zoals ze trouwens altijd geweest is beschouwd als symbool van vrijheid.
__________________
Heer, laat het Prinsenvolk der oude Nederlanden niet ondergaan in haat, in broedertwist en schande; Maak dat uit d’oude bron nieuw leven nogmaals vloeit, schenk ons de taaie kracht om fier, vol vroom vertrouwen, Met nooit gebroken moed ons land herop te bouwen, tot statig als een eik voor U ons volk herbloeit. |
|
1 april 2013, 09:11 | #604 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 23 maart 2013
Berichten: 389
|
Citaat:
http://nos.nl/artikel/239590-prinsen...erwijderd.html |
|
1 april 2013, 11:26 | #605 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Citaat:
Bovendien voeren de schepen van de VOC onder de Prinsenvlag. De VOC, een symbool van verknechting, knevelarij, uitbuiting, afpersing, moord op grote schaal en slavernij. De Prinsenvlag, een symbool van de schande ja! Laatst gewijzigd door system : 1 april 2013 om 11:47. |
|
1 april 2013, 12:56 | #606 |
Minister-President
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
|
|
1 april 2013, 13:52 | #607 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
|
Citaat:
|
|
1 april 2013, 14:02 | #608 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
|
Citaat:
|
|
1 april 2013, 14:04 | #609 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
|
Met respect voor de desbetreffende respondent, maar zijn dertienjarige woonst is geen argument om welke 'ervaringsdeskundigheid' dan ook voor te wenden. Daarvoor moet men zijn bij mensen die kunnen bogen op professionele deskundigheid, zoals een Nederlandse journalist als Paul van Velthoven, die jarenlang in België heeft gewoond en later correspondent voor De Standaard en De Tijd was. Hij schreef het boek Franstaligen tegen Vlamingen - Hoe België als natie misluktie.
Over hem schreef prof. Rik Geysels van de universiteit Gent in Civis Mundi het volgende: "Eindelijk een Hollander die de politiek-historische gang van zaken van de laatste tweehonderd jaar in de Zuidelijke Nederlanden accuraat ontleedt en dóórheeft." Een kwestie van ervaringsdeskundigheid. |
1 april 2013, 20:54 | #610 | |||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Citaat:
Vergeet bovendien niet dat de verlichte despoten in tegenstelling tot de absolute monarchen de eerste prille trendsetters naar de demokratie waren. Het waren een soort overgangsfiguren van de absolute monarchie naar de parlementaire monarchie. Citaat:
Hoe erg! Citaat:
Kortom, eens te meer een post die meer zegt over uw diepgewortelde anti-oranje obsessie dan over Oranje op zich. Zoals we het van U gewoon zijn trouwens....
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 1 april 2013 om 21:06. |
|||
1 april 2013, 21:14 | #611 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Citaat:
Citaat:
Het lijkt mij dus tijd om dat eventjes te wijzigen in overeenstemming met de inmiddels gewijzigde kontekst ten opzichte van die waarin destijds dat KB tot stand kwam. Persoonlijk vind ik namelijk niet dat men moet toegeven aan klischedenken vh. klootjesvolk. Het is nu net blauw/wit/rood dat verwerpelijk is omdat het werd opgelegd door de Franse bezetter, d�*t is nu net de kollaborateursvlag. De Duitsers hebben de prinsenvlag niet opgelegd maar de Franse bezetter wel rood/blauw/wit. Trouwens de Franse kleuren, hetzij omgekeerd, dat is een belediging voor de ganse Nederlandse natie inklusief mezelf als Volksnederlander.... Onbegrijpelijk dat Willem I destijds die kollaboratievlag overnam ! Een dikke flater van Willem om niet komaf te maken met die Franse tijd. Iets wat Nederland zo vlug mogelijk moeten herstellen.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 1 april 2013 om 21:39. |
||
1 april 2013, 21:56 | #612 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Prinsenvlag neofascistisch ?
Citaat:
De prinsenvlag wordt soms als symbool gebruikt door Groot-Nederlands- en Heel-Nederlandsgezinden. En ja, tijdens de Duitse bezetting collaboreerde het NSB met de bezetters, in de hoop dat de Duitsers een 'Dietsland' onder Duitse voogdij zouden toestaan. Maar daar kwam niets van; de nazi's hadden andere prioriteiten, en Hitler verbood persoonlijk alle propaganda die neigde naar eenheidsidealen in de Nederlanden. In Vlaanderen ging de beweging Nederland-Eén zelfs in het verzet. Kortom, de prinsenvlag kan dus eerder beschouwd worden een symbool van anti-nazisme.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 1 april 2013 om 22:08. |
|
1 april 2013, 22:10 | #613 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Rood-wit-blauw: de kollaboratievlag!
double trouble
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 1 april 2013 om 22:11. |
2 april 2013, 00:35 | #614 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Willem III ?
Citaat:
Hij loodste Nederland toch doorheen het Rampjaar in 1672... Maar, verloor de derde slag bij Kassel in 1677. Maf is dat hij echter na het ondertekenen van de Vrede van Nijmegen in augustus 1678, hetgeen gepaard ging met het verlies van Frans-Vlaanderen, nog diezelfde maand de Fransen versloeg bij de Slag van Saint-Denis en zichzelf daarbij aan groot levensgevaar blootstelde, maar het echter niet tot nieuwe onderhandelingen weet te laten komen. Dit pleit echter voor hem: Citaat:
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 2 april 2013 om 01:05. |
||
2 april 2013, 01:54 | #615 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Chronologisch samengevat uit artikel
1572: Oranje-Wit-Blauw Wordt voor het eerst genoemd 1579: Oranje-Wit-Blauw Officiële vlag (uitroepen van de onafhankelijkheid) 1650: Rood-Wit-Blauw Het oranje in de vlag verschiet snel naar rood, al blijft het raadselachtig waarom. Anti-Oranje gevoelens kunnen een oorzaak zijn, want het rood verdringt het oranje definitief rond 1650 als er geen stadhouder is. Maar waarom houdt zij de 'Prinsenvlag' als bijnaam? Of was de kwaliteit van de Zeeuwse meekrap zo slecht dat er geen oranje kleurstof meer van kon worden gemaakt, zoals een andere theorie probeert te bewijzen 1780: Politieke strijd Oranje-Wit-Blauw of Rood-Wit-Blauw Vlag blijft inzet van discussie. De kleur van de bovenste baan van de vlag wordt rond 1780 inzet van politieke strijd. De prinsgezinden zweren bij oranje-wit-blauw, de patriotten bij rood-wit-blauw. 1787: Oranje of Rood? In 1787 besluiten de prinsgezinde Utrechtse Staten, die in Amersfoort vergaderen, menen dat de vlag bestaat uit "de gecombineerde couleuren van oranje, wit en blaauw, waarbij 's Lands vlag van ouden tijden af door geheel Europa bekend is geweest". Als ruim een week later de rivaliserende patriottische Staten - in Utrecht - bijeen komen, verbieden die het oranje-wit-blauw, want die was "nimmer 's Lands of der Staten vlag". 1796: Rood-Wit-Blauw. Einde Oranje-Wit-Blauw, na inval van de Fransen Twee weken voordat de Staten-Generaal in maart 1796 plaatsmaken voor de Nationale Vergadering van de Bataafse Republiek, besluiten die nog snel: "Dat voortaan en in het toekomende de Nationaale Vlag van deezen Staat zal zyn de gewoone en altoos in gebruik geweest zynde Bataafsche of zoogenaamde Hollandsche Vlag, bestaande in drie evenwydige en horizontaale Banden van gelyke breedte, en van welken de bovenste rood, de middenste wit, of ongekleurd, en de benedenste blauw gekleurd is". 1813: Effen Oranje & Rood-Wit-Blauw Als de Fransen in november 1813 worden verjaagd, wil Nederland weer zaken doen met de Oranjes. Op veel plaatsen worden efffen oranje vlaggen uitgestoken. Maar ook het horizontale rood-wit-blauw komt van zolder. 1813: Oranje Wimpel & Rood-Wit-Blauw De Amsterdamsche Courant van 24 november 1813 merkt in het feestgedruis iets merkwaardigs op: "De Hollandsche Vlag met Orange Cravatte versierd, [is] uit den Toren van hetzelfde Paleis uitgestoken." Het is de geboorte van de huidige traditie, om met de wimpel (strik) loyaliteit met het Oranjehuis te tonen 1813: Rood-Wit-Blauw Koning Willem I laat de vlag zoals hij haar aantrof: rood, wit en blauw. Zeer tot verdriet van de oranjeklanten, die het liefst de Prinsenvlag terugzien, waarmee vanaf dan het oranje-wit-blauwe doek wordt bedoeld. 1865: Strijd om de vlag Oranje gezinden. Zij graven rond 1865 de strijdbijl weer op, als een halve eeuw hernieuwde onafhankelijkheid wordt herdacht. 1923: Vuurtje wordt opnieuw opgestookt herinvoering Oranje-Wit-Blauw Nadat de strijd aanvankelijk luwt, is het de Haagse correspondent C.K. Elout van het Algemeen Handelsblad die in 1923 - Wilhelmina is dan 25 jaar koningin - het vuurtje weer aanjaagt met pleidooien voor herinvoering van het 'Oranje, blanje, bleu'. 1930-1937: Rood of Oranje? Opnieuw verdeeldheid symbool van eenheid Nederland raakt in de crisisjaren meer en meer verdeeld over een symbool dat juist bedoeld is als symbool van eenheid. Voorstanders van de herinvoering van het oranje zijn in alle politieke richtingen en zuilen te vinden, evenals de voorvechters van het rood. Alleen de NSB schaart zich als één blok achter de Prinsenvlag. 1937: De vlag is rood, wit, blauw. Punt uit? Minister-president Colijn is het in februari 1937 zat. Hij vraagt koningin Wilhelmina een Koninklijk besluit te tekenen waarin wordt vastgelegd: "De kleuren van de vlag van het Koninkrijk der Nederlanden zijn rood, wit en blauw". Tijdens haar wintersportvakantie in Oostenrijk zet zij haar handtekening. Het is de vooraankondiging van een Vlaggenwet, die het kabinet-Colijn drie maanden later bij de Kamer indient. Daarin wordt onder meer de vorm van de nationale driekleur vastgelegd: "De vlag heeft de vorm van een rechthoek, waarvan de lengte zich verhoudt tot de hoogte als drie tot twee." Tot een behandeling van het wetsvoorstel zal het nooit komen, maar de huidige vlaggen zijn allemaal in deze verhoudingen. Op 19 februari 1937 tekende Koningin Wilhelmina op haar vakantieverblijf in Zell am See het "kortste Koninklijk Besluit ooit", luidend: "De kleuren van de vlag van het Koninkrijk der Nederlanden zijn rood, wit en blauw" 1944: Nederlandse vlag in de ban Direct na de inval van nazi-Duitsland worden alle pro-Oranje-uitingen in de ban gedaan. De Nederlandse driekleur volgt begin juni 1944. De NSB heeft inmiddels zich inmiddels ontfermt over het oranje-blanje-bleu. 1951: Intrekking voorstel vlaggenwet In 1951 trekt de regering het vooroorlogse voorstel tot een vlaggenwet weer in - wegens overbodigheid. In opdracht van het Ministerie van Marine had het Nederlands Normalisatie-Instituut drie jaar eerder de exacte vlaggenkleuren becijferd, aan de hand van een methode opgesteld door het Comité International de l'Eclairage. In de standaard heet het: "De kleur rood moet zijn helder vermiljoen met de trichromatische coördinaten X= 17,2; Y=9,0 en Z=2,6. De kleur blauw moet zijn kobaltblauw met de trichromatische coördinaten X=7,8; Y=6,8 en Z=26,7." Overzicht Oranje-Wit-Blauw: o 1579-1650 (71 jaar) o Definitief uit beeld in 1796 (217 jaar) Rood-Wit-Blauw: o Vanaf:1650 (363 jaar) o Sinds het koninkrijk: vanaf 2013 (200 jaar) Oranje Wimpel: 1813 (200 jaar) De Oranje Wimpel boven de vlag is een compromis om de verbondenheid - Oranje Boven met het koninklijk huis via de vlag te visualiseren. Hiermee is Nederland het enige land ter wereld dat zijn nationale vlag “soms "verbouwt De Oranje Wimpel is alleen toegestaan op Koninginnedag en de verjaardagen van Vorst(in) en troonopvolgers Momenteel: Koningin Beatrix, Kroonprins Willem van Oranje. Prinses Maxima en Prinses Amalia Vorstenhuis en de kleur Oranje in de vlag De Oranjes blijken geen enkel probleem met de vlaggen kleur Rood ipv Oranje gehad te hebben Koning Willem I hield de kleur van de vlag zoals deze was. Ook zijn nazaten hadden er geen probleem mee 1813: Vanaf de Toren van het Paleis werd de vlag Rood-Wit-Blauw gehesen (met als toevoeging de Oranje wimpel) 1937: Op 19 februari 1937 tekende Koningin Wilhelmina op haar vakantieverblijf in Zell am See het kortste Koninklijk Besluit ooit, luidend: "De kleuren van de vlag van het Koninkrijk der Nederlanden zijn rood, wit en blauw."[2][3] Mythes hoe de kleuren rood-wit-blauw in onze vlag zijn ontstaan o De kleur rood had de voorkeur van de zeelui o De kleuren zouden op afstand meer opvallen. o De vlag zou minder verbleken. o Er was toen in die tijd een ernstig tekort aan oranje kleurstof. o De oranje kleurstof uit geel en rood was opgebouwd en het geel verbleekte, zodat er alleen rood overbleef o Een nieuw procedé een donkerder oranje opleverde o Het huis Oranje zou minder geliefd zijn in die tijd. Oorsprong Rood-Wit-Blauw - De oorsprong van de driekleur gaat echter veel verder terug dan de Tachtigjarige Oorlog. De drie kleuren rood, wit en blauw werden al genoemd in de tijd van Karel de Grote (9e eeuw). - Op kaarten uit de vroege 16e eeuw staan al vlaggen in deze kleuren naast die kuststreek, zoals bijvoorbeeld op Texeira's kaart uit 1520. Functie Rood-Wit-Blauw Civiele vlag, dienstvlag en oorlogsvlag Vlag als eenheidssymbool De vlag heeft ipv van voor eenheid te zorgen, vooral onderlinge strijd veroorzaakt Vlaggenwet, de strijd gestreden? De wet werd introkken in 1951. Na 441 jaar (vanaf 1572) gaat een traditie niet verloren. De strijd om de vlag gaat door het bittere einde. We stoppen ermee, voor een tijdje, als Nederland opgelost geraakt is in de EU. We pakken de traditie weer op, met of zonder de Oranjes, nadat de EU in elkaar gedonderd is. Bron: Artikel aangepast, chronologie http://www.vlaggen.nl/geschiedenis-n...ndse-vlag.html http://nl.wikipedia.org/wiki/Vlag_van_Nederland Vlaggenprotocol: http://www.vlaggen.nl/vlaggenprotocol.html Laatst gewijzigd door Adrian M : 2 april 2013 om 02:09. |
2 april 2013, 02:46 | #616 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
1937: De vlag is rood, wit, blauw. Punt uit? Minister-president Colijn is het in februari 1937 zat. Hij vraagt koningin Wilhelmina een Koninklijk besluit te tekenen waarin wordt vastgelegd: "De kleuren van de vlag van het Koninkrijk der Nederlanden zijn rood, wit en blauw". Tijdens haar wintersportvakantie in Oostenrijk zet zij haar handtekening. Het is de vooraankondiging van een Vlaggenwet, die het kabinet-Colijn drie maanden later bij de Kamer indient. Daarin wordt onder meer de vorm van de nationale driekleur vastgelegd: "De vlag heeft de vorm van een rechthoek, waarvan de lengte zich verhoudt tot de hoogte als drie tot twee." Tot een behandeling van het wetsvoorstel zal het nooit komen, maar de huidige vlaggen zijn allemaal in deze verhoudingen. Op 19 februari 1937 tekende Koningin Wilhelmina op haar vakantieverblijf in Zell am See het "kortste Koninklijk Besluit ooit", luidend: "De kleuren van de vlag van het Koninkrijk der Nederlanden zijn rood, wit en blauw" 1951: Intrekking voorstel vlaggenwet In 1951 trekt de regering het vooroorlogse voorstel tot een vlaggenwet weer in - wegens overbodigheid. In opdracht van het Ministerie van Marine had het Nederlands Normalisatie-Instituut drie jaar eerder de exacte vlaggenkleuren becijferd, aan de hand van een methode opgesteld door het Comité International de l'Eclairage. In de standaard heet het: "De kleur rood moet zijn helder vermiljoen met de trichromatische coördinaten X= 17,2; Y=9,0 en Z=2,6. De kleur blauw moet zijn kobaltblauw met de trichromatische coördinaten X=7,8; Y=6,8 en Z=26,7." |
|
2 april 2013, 07:55 | #617 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 23 maart 2013
Berichten: 389
|
Citaat:
Stadhouder Willem III heeft trouwens ook nog de gebroeders de Witt laten lynchen, dus die is ook niet geheel zuiver. Maar het was verder inderdaad wel een groot staatsman van zijn tijd. |
|
2 april 2013, 08:04 | #618 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 23 maart 2013
Berichten: 389
|
Citaat:
|
|
2 april 2013, 10:58 | #619 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
|
Citaat:
|
|
2 april 2013, 11:45 | #620 | ||||
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door system : 2 april 2013 om 11:48. |
||||