Wees bang! zegt Beke

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Jij schijnt niet te beseffen dat de Walen ook mééstemmen.
Als de NVA in Vlaanderen de absolute meerderheid ZOU halen, dan ligt de weg open naar confederalisme.

Het Vlaamse Parlement met de 118 of die met de 124 volksvertegenwoordigers?

Dat parlement met 118 volksvertegenwoordigers kan als een volwaardige meerderheid van Vlaanderen zonder Brussel gezien worden. Dat parlement met 124 volksvertegenwoordigers, waarin Brussel 5% van de zetels heeft, terwijl de Brusselaars 20% van de 'Vlamingen' uitmaken, kan niet echt als een legitieme meerderheid gezien worden voor het gebied van de Vlaamse Gemeenschap.

Dat soort hersenspinsels als onderhandelen vanuit de Vlaamse regering is dus enkel bruikbaar indien je onafhankelijk wenst te worden zónder Brussel.

Aangezien er geen politiek niveau is dat overeenkomt met alle inwoners van het gebied dat een aantal burgers onafhankelijk wensen te zien (toch de helft van de separatisten wil niet zonder Brussel), zal er toch nog eerst een referendum over gehouden moeten worden in het gehele gebied. En als je Brussel tegen hun zin erbij wilt, dan zal je in Vlaanderen 60% moeten halen voor onafhankelijkheid. Vrijwel onmogelijk dus. Wat radicale Vlaams-nationalistische standpunten irrelevant maakt. In tegenstelling tot het gematigd Vlaams-nationalisme van de CD&V (waar ik óók tegen ben), dat wel communautaire veranderingen voorzichtig richting onafhankelijkheid oplevert.

[Txiki]

Met de huidige politieke partijen komt er geen Vlaamse staat. Laat staan een soevereine Vlaamse staat. Hou dus maar op met jammeren en huilen.

[Kameraad Mauser]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Met de huidige politieke partijen komt er geen Vlaamse staat. Laat staan een soevereine Vlaamse staat. Hou dus maar op met jammeren en huilen.

Klopt. Waarom maken ze daar toch zo'n drukte rond die Vlaamse staat? Ze hebben toch hun TV?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Echte Waal

Integendeel, zonder de vlaamse profiteurs zal Wallonie prospereren...

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Echte Waal

Vlaenderen zal in armoede vallen en dat weet top-onderhandelaar Beke...

[Kameraad Mauser]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Ja, want de Vlaemsche Heilstaat staat mijlenver boven monetaire crises zoals afgunstsocialistisch gepeupel in Spanje en Griekenland...

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Het Vlaamse Parlement met de 118 of die met de 124 volksvertegenwoordigers?

Dat parlement met 118 volksvertegenwoordigers kan als een volwaardige meerderheid van Vlaanderen zonder Brussel gezien worden. Dat parlement met 124 volksvertegenwoordigers, waarin Brussel 5% van de zetels heeft, terwijl de Brusselaars 20% van de 'Vlamingen' uitmaken, kan niet echt als een legitieme meerderheid gezien worden voor het gebied van de Vlaamse Gemeenschap.

Dat soort hersenspinsels als onderhandelen vanuit de Vlaamse regering is dus enkel bruikbaar indien je onafhankelijk wenst te worden zónder Brussel.

Aangezien er geen politiek niveau is dat overeenkomt met alle inwoners van het gebied dat een aantal burgers onafhankelijk wensen te zien (toch de helft van de separatisten wil niet zonder Brussel), zal er toch nog eerst een referendum over gehouden moeten worden in het gehele gebied. En als je Brussel tegen hun zin erbij wilt, dan zal je in Vlaanderen 60% moeten halen voor onafhankelijkheid. Vrijwel onmogelijk dus. Wat radicale Vlaams-nationalistische standpunten irrelevant maakt. In tegenstelling tot het gematigd Vlaams-nationalisme van de CD&V (waar ik óók tegen ben), dat wel communautaire veranderingen voorzichtig richting onafhankelijkheid oplevert.

Brussel ligt volledig IN Vlaanderen...
Een referendum ? Geschiedenisboek raadplegen over het referendum van 1950 & de gevolgen ervan.
Als in de regionale verkiezingen NVA + VB samen 51 % v.d. stemmen halen (wat er dik in zit) k�*n er héél wat VERANDEREN !!!

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Brussel ligt volledig IN Vlaanderen...
Een referendum ? Geschiedenisboek raadplegen over het referendum van 1950 & de gevolgen ervan.
Als in de regionale verkiezingen NVA + VB samen 51 % v.d. stemmen halen (wat er dik in zit) k�*n er héél wat VERANDEREN !!!

51% in stemmen misschien niet maar wel in zetels, dat wel.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Brussel ligt volledig IN Vlaanderen...
Een referendum ? Geschiedenisboek raadplegen over het referendum van 1950 & de gevolgen ervan.
Als in de regionale verkiezingen NVA + VB samen 51 % v.d. stemmen halen (wat er dik in zit) k�*n er héél wat VERANDEREN !!!

Er zijn helaas belachelijk weinig Vlaamse zetels nodig om een Belgische regering te vormen. In 2014 gaan de tradiotio's eerst federaal terug met dirupo in bed kruipen. Mogelijk na een korte schijnformatie waarbij N-VA eventjes betrokken wordt bij de onderhandelingen om toch aan de achterlijken te kunnen verkopen dat ze 'de wil van de kiezer respecteren' en 'N-VA toch een kans gegeven hebben'. Vervolgens zal de Vlaamse regering worden gevormd, mét N-VA (indien ze incontournable zijn op Vlaams niveau). N-VA zal geen keuze hebben om dit te weigeren, vermits ze absoluut geen baat hebben bij onbestuurbaarheid op Vlaams niveau. Dat N-VA met VB een Vlaamse regering vormt lijkt mij onwaarschijnlijk omdat de wil daarvoor bij N-VA onbestaande is, en omdat ze volgens mij sowieso N-VA + VB geen meerderhied zal halen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Er zijn helaas belachelijk weinig Vlaamse zetels nodig om een Belgische regering te vormen. In 2014 gaan de tradiotio's eerst federaal terug met dirupo in bed kruipen. Mogelijk na een korte schijnformatie waarbij N-VA eventjes betrokken wordt bij de onderhandelingen om toch aan de achterlijken te kunnen verkopen dat ze 'de wil van de kiezer respecteren' en 'N-VA toch een kans gegeven hebben'. Vervolgens zal de Vlaamse regering worden gevormd, mét N-VA (indien ze incontournable zijn op Vlaams niveau). N-VA zal geen keuze hebben om dit te weigeren, vermits ze absoluut geen baat hebben bij onbestuurbaarheid op Vlaams niveau. Dat N-VA met VB een Vlaamse regering vormt lijkt mij onwaarschijnlijk omdat de wil daarvoor bij N-VA onbestaande is, en omdat ze volgens mij sowieso N-VA + VB geen meerderhied zal halen.

De belgische regering zal uiteenvallen .
De Vlaamse regering zal gevormd worden door de mensen van NVA.
Let wel: bij het VB waait er een nieuwe wind die zou kunnen leiden tot veranderingen.
Als men bij NVA die veranderingen gunstig gezind is, kan & z�*l er veel veranderen.
Zoals de toestand NU is, zouden NVA+VB wél een meerderheid halen, zonder veel moeite !

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De belgische regering zal uiteenvallen .
De Vlaamse regering zal gevormd worden door de mensen van NVA.
Let wel: bij het VB waait er een nieuwe wind die zou kunnen leiden tot veranderingen.
Als men bij NVA die veranderingen gunstig gezind is, kan & z�*l er veel veranderen.
Zoals de toestand NU is, zouden NVA+VB wél een meerderheid halen, zonder veel moeite !

N-VA zal nooit een Vlaamse regering vormen met het VB.

Eerder vormen ze een regering met de vrienden van het ACW.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De belgische regering zal uiteenvallen .
De Vlaamse regering zal gevormd worden door de mensen van NVA.
Let wel: bij het VB waait er een nieuwe wind die zou kunnen leiden tot veranderingen.
Als men bij NVA die veranderingen gunstig gezind is, kan & z�*l er veel veranderen.
Zoals de toestand NU is, zouden NVA+VB wél een meerderheid halen, zonder veel moeite !

Nieuwe wind bij het VB? Welke nieuwe wind?

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Brussel ligt volledig IN Vlaanderen...
Een referendum ? Geschiedenisboek raadplegen over het referendum van 1950 & de gevolgen ervan.
Als in de regionale verkiezingen NVA + VB samen 51 % v.d. stemmen halen (wat er dik in zit) k�*n er héél wat VERANDEREN !!!

Ik woon in één van de ongeveer 100 gemeenten die aan een grens van Vlaanderen liggen.

De ongeveer 200 overige Vlaamse gemeenten mogen niet meebeslissen, want ze liggen er net als Brussel volledig in. Ook mensen uit de stad Antwerpen die niet in het district Antwerpen of in het district Berendrecht-Zandvliet-Lillo mogen niet meebeslissen.

Begrijp je nu hoe fascistisch de redenering is dat Brusselaars niet zouden mogen meebeslissen 'omdat ze door Vlaanderen omringd worden'? Met 5% van de zetels in het Vlaamse parlement voor Brussel, terwijl het om 20% van de inwoners van het gebied gaat, is een meerderheid in het Vlaamse parlement niet democratisch legitiem voor onafhankelijkheid.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik woon in één van de ongeveer 100 gemeenten die aan een grens van Vlaanderen liggen.

De ongeveer 200 overige Vlaamse gemeenten mogen niet meebeslissen, want ze liggen er net als Brussel volledig in. Ook mensen uit de stad Antwerpen die niet in het district Antwerpen of in het district Berendrecht-Zandvliet-Lillo mogen niet meebeslissen.

Begrijp je nu hoe fascistisch de redenering is dat Brusselaars niet zouden mogen meebeslissen 'omdat ze door Vlaanderen omringd worden'? Met 5% van de zetels in het Vlaamse parlement voor Brussel, terwijl het om 20% van de inwoners van het gebied gaat, is een meerderheid in het Vlaamse parlement niet democratisch legitiem voor onafhankelijkheid.

Ik zeg nergens dat de Brusselaars niet mogen meebeslissen.
Het is een FEIT dat Brussel volledig IN Vlaanderen ligt.
"Niet democratisch legitiem": jezuïetenpraat.
Indien de Slovaken naar zo'n parlee hadden geluisterd, dan zaten ze nu nog in Tsjechoslovakije.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Nieuwe wind bij het VB? Welke nieuwe wind?

De tocht die door de verlaten gangen jaagt aan het Madouplein...

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ik zeg nergens dat de Brusselaars niet mogen meebeslissen.
Het is een FEIT dat Brussel volledig IN Vlaanderen ligt.
"Niet democratisch legitiem": jezuïetenpraat.
Indien de Slovaken naar zo'n parlee hadden geluisterd, dan zaten ze nu nog in Tsjechoslovakije.

Natuurlijk niet democratisch legitiem. Je kan bij zo'n belangrijke beslissing, die op een Brusselaar absoluut niet minder invloed heeft, toch niet de ene een VIER keer zo grote stem geven als de andere? Ik ben zuinig met de term fascisme, maar dat is nu eens echt een fascistische trek, een stemming waarbij de ene vier keer de inspraak van de andere heeft als 'legitiem' beschouwen.

Wanneer als gevolg van provinciale kieskringen (waarbij het onmogelijk is om met een klein geheel getal als aantal zetels iedereen een exact even grote stem te geven) Wallonië een 1% grotere stem per inwoner krijgt dan Vlaanderen (heb het net voor 2010 nagerekend voor alle kieskringen behalve BHV), dan worden hier zware woorden over democratie bovengehaald.
Als er een dergelijk verschil bestaat tussen Vlamingen en Brusselaars, een verschil dat 300 �* 400 keer zo groot is, maar in het voordeel van Vlaamse stemmers, dan zijn er ineens geen bezwaren in verband met democratische legitimiteit. Dat bewijst dat je een hypocriet bent en democratische waarden je helemaal niets kunnen schelen. En je bent lang niet de enige op dit radicale forum. Wat een stinkende bruine nest is dat hier.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Het Vlaamse Parlement met de 118 of die met de 124 volksvertegenwoordigers?

Dat parlement met 118 volksvertegenwoordigers kan als een volwaardige meerderheid van Vlaanderen zonder Brussel gezien worden. Dat parlement met 124 volksvertegenwoordigers, waarin Brussel 5% van de zetels heeft, terwijl de Brusselaars 20% van de 'Vlamingen' uitmaken, kan niet echt als een legitieme meerderheid gezien worden voor het gebied van de Vlaamse Gemeenschap.

Dat soort hersenspinsels als onderhandelen vanuit de Vlaamse regering is dus enkel bruikbaar indien je onafhankelijk wenst te worden zónder Brussel.

Aangezien er geen politiek niveau is dat overeenkomt met alle inwoners van het gebied dat een aantal burgers onafhankelijk wensen te zien (toch de helft van de separatisten wil niet zonder Brussel), zal er toch nog eerst een referendum over gehouden moeten worden in het gehele gebied. En als je Brussel tegen hun zin erbij wilt, dan zal je in Vlaanderen 60% moeten halen voor onafhankelijkheid. Vrijwel onmogelijk dus. Wat radicale Vlaams-nationalistische standpunten irrelevant maakt. In tegenstelling tot het gematigd Vlaams-nationalisme van de CD&V (waar ik óók tegen ben), dat wel communautaire veranderingen voorzichtig richting onafhankelijkheid oplevert.

Wat is dit voor kolderredenering? Het Vlaams parlement bestuurt Brussel niet, het beslist alleen over bepaalde zaken die betrekking hebben op Nederlandstalige Brusselaars. Waar zit het democratisch deficiet? Een eventuele splitsing zal worden beslist op federaal niveau.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik woon in één van de ongeveer 100 gemeenten die aan een grens van Vlaanderen liggen.

De ongeveer 200 overige Vlaamse gemeenten mogen niet meebeslissen, want ze liggen er net als Brussel volledig in. Ook mensen uit de stad Antwerpen die niet in het district Antwerpen of in het district Berendrecht-Zandvliet-Lillo mogen niet meebeslissen.

Begrijp je nu hoe fascistisch de redenering is dat Brusselaars niet zouden mogen meebeslissen 'omdat ze door Vlaanderen omringd worden'? Met 5% van de zetels in het Vlaamse parlement voor Brussel, terwijl het om 20% van de inwoners van het gebied gaat, is een meerderheid in het Vlaamse parlement niet democratisch legitiem voor onafhankelijkheid.

Waarom zou een splitsing niet onderhandeld worden op federaal niveau? Jij zit hier een denkbeeldig scenario te schetsen waarbij het Vlaams parlement zich onafhankelijk zou verklaren en Brussel zou annexeren of zo iets. Totaal irrelevant.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Wat is dit voor kolderredenering? Het Vlaams parlement bestuurt Brussel niet, het beslist alleen over bepaalde zaken die betrekking hebben op Nederlandstalige Brusselaars. Waar zit het democratisch deficiet? Een eventuele splitsing zal worden beslist op federaal niveau.

Het democratisch deficit zit bij het idee om het Vlaamse parlement te laten beslissen over onafhankelijkheid, zoals sommigen hier voorstellen. Voor het Vlaamse parlement op zich is het oké dat Brusselaars in verhouding minder zetels hebben, aangezien ze ook zetels in de Franstalige Gemeenschap hebben, wat het compenseert.

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Waarom zou een splitsing niet onderhandeld worden op federaal niveau? Jij zit hier een denkbeeldig scenario te schetsen waarbij het Vlaams parlement zich onafhankelijk zou verklaren en Brussel zou annexeren of zo iets. Totaal irrelevant.

Denkbeeldig en irrelevant, inderdaad, zo'n staatsgreep en annexatie vanuit het Vlaamse parlement, maar het is wel wat nogal wat Vlaams-nationalisten op dit forum (die blijkbaar niet geheel vrij zijn van fascistisch denken) in hun hoofd halen.