Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
|
Discussietools |
27 april 2013, 18:28 | #1 |
Banneling
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: Virtuix Omni
Berichten: 7.552
|
Planeet Notedop , enkele facetten
Planeet Notedop klinkt sympathieker dan Knipp.
Bepaalde facetten van planeet Notedop staan me helder voor de geest. Maar voor het ontwikkelen van veel andere, hoop ik op input van jullie. Tegen m'n natuur in, ga ik een keer een poging doen om een gestructureerd verhaal te brengen. 0. waarom het huidige systeem niet deugt 1. Notedop's banklandschap 2. decentralisatie van de Lender of Last Resort 3. democratisering van de 5000 lokale overheidsbanken 4. de bank als beheerder van spaargeld 5. de bank als verlener van krediet uit het niets 6. fiscaliteit |
27 april 2013, 18:56 | #2 |
Banneling
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: Virtuix Omni
Berichten: 7.552
|
0. waarom het huidige systeem niet deugt
Laat het verhaal starten met een simpele observatie : de torenhoge schulden van de overheden. De meest evidente bezwaren tegen deze situatie : - het is unfair om schulden door te schuiven naar latere generaties - het is unfair de spaarders te laten leven in een illusie : een zeer grote fractie van het spaargeld is al lang 'verteerd' door de overheden ; sinds de dijsselbloemblauwdruk wordt dit voor het eerst openlijk erkend, verdere bankreddingen zijn onmogelijk, bank run = grote fractie van spaargeld kwijt. - en het belangrijkste bezwaar imo : het onderhoud van de torenhoge overheidsschulden vereist een gdp dat op peil blijft, en een inflatie van 2% ; wanneer het gdp hapert dan betekent dit al snel : hulp van het imf, 'bazooka' constructies, banken aan het infuus, herschikken van schulden (en dus verder verlies van kredietwaardigheid), en vooral : 'besparingen' die de mensen in het hart van hun bestaan treffen ; dit creëert ook nieuwe spannigslijnen tussen arme en rijke mensen, en tussen sterkere economieën en zwakkere Hou ook in gedachten : - waar officieel de inflatie in de buurt van 2% blijft, betreft dit enkel de consumptiegoederen; de 'asset inflations' aka 'bubbles' echter liggen voortdurend op de loer, de liquide middelen die door centrale banken 'vergemakkelijkt worden' kruipen in steen of gaan cirkelen op louter financiële markten Laatst gewijzigd door Knipp : 27 april 2013 om 19:08. |
27 april 2013, 20:34 | #3 |
Banneling
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: Virtuix Omni
Berichten: 7.552
|
We hebben dus een 'systeem' dat
- makkelijk in een negatieve spiraal belandt - frekwent bubbles genereert - schulden doorschuift naar volgende generaties - mensen een vals gevoel van rijkdom geeft - mensen en activiteiten percipieert in functie van een fiscale logica ( die in het beste geval gelegitimeerd wordt met een 'hoger doel', bvb herverdeling, sociale vrede, duurzaamheid, ... ) Bovendien ligt het schaduwbankieren dat tegenwoordig zo met de vinger wordt gewezen, volkomen in de lijn van dit systeem. Via allerlei derivaten proberen bankiers zich uiteraard te verzekeren tegen renteschommelingen (waarmee centrale banken de inflatie proberen te beheersen ), tegen bubbles, tegen recessies... en gebruiken dan -hoe zou je zelf zijn ? - dezelfde technieken ook in verwoede pogingen om zich 'per hefboom' te verrijken bij elke volatiliteit... ... Planeet Notedop probeert, een beetje in het wilde weg, tegemoet te komen aan de hierboven zeer rudimentair geschetste problemen. Laatst gewijzigd door Knipp : 27 april 2013 om 20:37. |
27 april 2013, 22:01 | #4 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.734
|
Citaat:
Het is unfair dat bepaalde groepen van de samenleving onevenredig en onverdiend profiteren van de schulden van de overheid. |
|
27 april 2013, 22:34 | #5 | |
Banneling
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: Virtuix Omni
Berichten: 7.552
|
Citaat:
Tot voor de eurocrisis dacht ik ook positief over 1 en ander. Wel, tot voor Lehman Brothers exacter. Denk je dat de eurocrisis een 'one off' is , of denk je eerder dat de sociale democratie in europa altijd al gedoemd was dood te lopen op een schuldenberg ? Of is het 'de perfecte storm' die ons de das omdoet ? ( = bankencrisis + vergrijzing + eurocrisis ? ) ( zoals Peersman en Schoors het beschrijven ) Komt het nog goed denk je ? met name met de staatsobligaties ? de italiaanse ? de spaanse ? Laatst gewijzigd door Knipp : 27 april 2013 om 22:47. |
|
27 april 2013, 22:45 | #6 |
Banneling
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: Virtuix Omni
Berichten: 7.552
|
Even een kleine voorbeschouwing naar punt 6
M'n basisintuïtie was : waarom moet je taksen heffen op al wat vliegt en kruipt, als je een machtig wapen hebt ter financiering van het nodige, namelijk de geldpersen. Dat voelt heel slecht aan toch ? dat je heel zwaar taksen heft én 2% inflatie voor mekaar krijgt, en dat je dan toch nog 'likwiditeit' moet pompen in het systeem ? |
27 april 2013, 22:56 | #7 | |
Banneling
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: Virtuix Omni
Berichten: 7.552
|
Citaat:
En die kritiek weegt idd zwaarder dan de kritiek op het doorschuiven nr latere generaties. Heb jij een duidelijk beeld van die groepen ? Spreekt men met recht over speculanten ? Een ander bezwaar is dat het huidig systeem niet transparant is, niet makkelijk om precies in kaart te brengen wie de tegenpartijen zijn van die overheidsschulden... tegenwoordig vinden we daar ook imf en ecb en straks msschn 'bazooka' Laatst gewijzigd door Knipp : 27 april 2013 om 22:57. |
|