1054: de paus van Rome en de patriarch van Constantinopel excommuniceren elkaar

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Vertel eens.

Er is niet veel vertellen.
Ik heb mij enige tijd geleden in de Bijbel verdiept (enfin, eerst het Nieuwe Testament). Dat sprak mij aan. Verder is het moeilijk uit te leggen, het betreft gevoelens.
Toen ben ik naar de kerk beginnen gaan, beginnen bidden etc. en dat gevoel werd sterker.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Er is niet veel vertellen.
Ik heb mij enige tijd geleden in de Bijbel verdiept (enfin, eerst het Nieuwe Testament). Dat sprak mij aan. Verder is het moeilijk uit te leggen, het betreft gevoelens.
Toen ben ik naar de kerk beginnen gaan, beginnen bidden etc. en dat gevoel werd sterker.

Maar volg je de religie an sich alleen als levenspad. Of geloof je ook daadwerkelijk in een god?

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Er is niet veel vertellen.
Ik heb mij enige tijd geleden in de Bijbel verdiept (enfin, eerst het Nieuwe Testament). Dat sprak mij aan. Verder is het moeilijk uit te leggen, het betreft gevoelens.
Toen ben ik naar de kerk beginnen gaan, beginnen bidden etc. en dat gevoel werd sterker.

Heb je buiten de Bijbel nog andere literatuur gelezen betreft de oorsprong en ontwikkeling ervan ?

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Maar volg je de religie an sich alleen als levenspad. Of geloof je ook daadwerkelijk in een god?

Ik geloof in een theïstische God (de christelijke Triniteit), ja, maar deïsme heeft me al eerder aangesproken.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Heb je buiten de Bijbel nog andere literatuur gelezen betreft de oorsprong en ontwikkeling ervan ?

Ik heb me al wat verdiept in de oorsprong, geschiedenis en theologie van Katholicisme, Orthodoxie en Protestantisme.
Betreft protestantisme, ben ik niet veel verder dan de oorsprong gegaan, dat leek mij al vlug een zelf-verslaand en weinig consequent rommeltje vanuit theologisch standpunt.
Betreft Katholicisme en Orthodoxie, voel ik een zekere aantrekking tot beide. De Katholieke Kerk is weliswaar toegankelijker (er zijn er meer, dichterbij, in het Nederlands) maar daar mag ik me niet door laten leidden.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Ik heb me al wat verdiept in de oorsprong, geschiedenis en theologie van Katholicisme, Orthodoxie en Protestantisme.
Betreft protestantisme, ben ik niet veel verder dan de oorsprong gegaan, dat leek mij al vlug een zelf-verslaand en weinig consequent rommeltje vanuit theologisch standpunt.
Betreft Katholicisme en Orthodoxie, voel ik een zekere aantrekking tot beide. De Katholieke Kerk is weliswaar toegankelijker (er zijn er meer, dichterbij, in het Nederlands) maar daar mag ik me niet door laten leidden.

Het kan er bij mij moeilijk in dat je je aangetrokken kan voelen voor de Katholieke kerk.

Echt positief in het daglicht hebben ze niet gestaan he.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Het kan er bij mij moeilijk in dat je je aangetrokken kan voelen voor de Katholieke kerk.

Echt positief in het daglicht hebben ze niet gestaan he.

Neen, dat er grote kuis gehouden mag worden is duidelijk. Maar dat doet niets af aan de theologie van de Katholieke Kerk.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Neen, dat er grote kuis gehouden mag worden is duidelijk. Maar dat doet niets af aan de theologie van de Katholieke Kerk.

Welke theologie precies?

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Ik heb me al wat verdiept in de oorsprong, geschiedenis en theologie van Katholicisme, Orthodoxie en Protestantisme.
Betreft protestantisme, ben ik niet veel verder dan de oorsprong gegaan, dat leek mij al vlug een zelf-verslaand en weinig consequent rommeltje vanuit theologisch standpunt.
Betreft Katholicisme en Orthodoxie, voel ik een zekere aantrekking tot beide. De Katholieke Kerk is weliswaar toegankelijker (er zijn er meer, dichterbij, in het Nederlands) maar daar mag ik me niet door laten leidden.

Dit is niet wat ik bedoelde. Mijn vraag richt zich meer op het ontstaan en de herkomst van het christendom en daarvoor het jodendom. De geschiedenis van het tot stand komen van de Torah en het N.T. en niet zozeer de verschillende vormen van het christendom. En dan heb ik het nog niet over het ontstaan van de Islam, wat duidelijk een mengvorm is van het judaïsme en het christendom.

[Marnik]

AnarchoChristophe, ik ben geen atheïstische fundi, hoor. Gewoon mijn persoonlijke wereldvisie, ieder zijn geloof (binnen de wet uiteraard). Ik probeer gewoon rationeel te denken, en als ik hetgeen ik geleerd heb in ogenschouw neem, kan ik niet anders dan concluderen dat religies door mensen geconstrueerde zaken zijn, niet door een godheid opgelegd. Men is er ingerold gedurende duizenden jaren en het is omdat het beginpunt nog amper te zien is, dat het lijkt alsof het er altijd geweest is of op een dag is geopenbaard o.i.d. (in mijn visie he). Ik vind bv het christendom interessant om te bestuderen, maar heb persoonlijk geen religie nodig om vragen in mijn leven beantwoord te zien.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Dit is niet wat ik bedoelde. Mijn vraag richt zich meer op het ontstaan en de herkomst van het christendom en daarvoor het jodendom. De geschiedenis van het tot stand komen van de Torah en het N.T. en niet zozeer de verschillende vormen van het christendom. En dan heb ik het nog niet over het ontstaan van de Islam, wat duidelijk een mengvorm is van het judaïsme en het christendom.

Niet dat ik een expert ben, maar ik heb wat basiskennis. Waarom?

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Welke theologie precies?

Als zijnde de erfgenamen van de apostolische successie, de Kerk van Jezus op Aarde, zoals die door de apostelen opgebouwd werd. Wat men later 'de ene, heilige, Katholieke en apostolische Kerk' noemde.
Maar zoals ik zei, eigenlijk trekt de Orthodoxe Kerk, die evenzeer die titel claimt (misschien rechtmatiger), me ook aan.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Niet dat ik een expert ben, maar ik heb wat basiskennis. Waarom?

Wat basiskennis ?
- Vanwaar en wanneer hebben de Judeeërs het scheppingsverhaal.
- In hoeveel fases is de Torah geschreven, begin en einde.
- Wanneer deed het monotheïsme zijn intrede bij de Hebreeën.
- Wie was Mozes en in welke dynastie moeten we dit verhaal situeren ?
- Wanneer zijn is het N.T. geschreven en door wie ?
- Wie was de stichter van de eerste versie van het christendom ?
Heb je op deze eenvoudige vragen een antwoord ?

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Niet dat ik een expert ben, maar ik heb wat basiskennis. Waarom?

Via welke weg heb je deze basiskennis opgedaan ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Als zijnde de erfgenamen van de apostolische successie, de Kerk van Jezus op Aarde, zoals die door de apostelen opgebouwd werd. Wat men later 'de ene, heilige, Katholieke en apostolische Kerk' noemde.
Maar zoals ik zei, eigenlijk trekt de Orthodoxe Kerk, die evenzeer die titel claimt (misschien rechtmatiger), me ook aan.

De verschillen tussen beide betreffen eigenlijk grotendeels theologische spitstechnologie, als een andere zienswijze over de spiratie van de Heilige Geest, de afweging tussen ratio en fides, de kerkelijke organisatie... Over de fundamentele zaken is men het eens, wat ondertussen niet meer kan gezegd worden met de protestanten. Daar heerst in toenemende mate verwardheid.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Wat basiskennis ?
- Vanwaar en wanneer hebben de Judeeërs het scheppingsverhaal.
- In hoeveel fases is de Torah geschreven, begin en einde.
- Wanneer deed het monotheïsme zijn intrede bij de Hebreeën.
- Wie was Mozes en in welke dynastie moeten we dit verhaal situeren ?
- Wanneer zijn is het N.T. geschreven en door wie ?
- Wie was de stichter van de eerste versie van het christendom ?
Heb je op deze eenvoudige vragen een antwoord ?

Ja, de Kerk heeft daar allemaal een antwoord op. Alleen ben ik er zeker van dat het antwoord u niet zal bevallen, omdat u een andere zienswijze erop nahoudt.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, de Kerk heeft daar allemaal een antwoord op. Alleen ben ik er zeker van dat het antwoord u niet zal bevallen, omdat u een andere zienswijze erop nahoudt.

Dit gaat niet om een zienswijze, m'n beste, maar om geschiedenis, en dat heeft met geloven niks te maken. Wetenschap gaat over weten.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Wat basiskennis ?
- Vanwaar en wanneer hebben de Judeeërs het scheppingsverhaal.
- In hoeveel fases is de Torah geschreven, begin en einde.
- Wanneer deed het monotheïsme zijn intrede bij de Hebreeën.
- Wie was Mozes en in welke dynastie moeten we dit verhaal situeren ?
- Wanneer zijn is het N.T. geschreven en door wie ?
- Wie was de stichter van de eerste versie van het christendom ?
Heb je op deze eenvoudige vragen een antwoord ?

Indien ik geen antwoorden had, zou ik die nog steeds vlug kunnen opzoeken, dus nogal zinloos. Daarbij, zoals ik zei, als ik geïnteresseerd ben in hoe atheïsten wetenschap op geloof proberen toe te passen, ga ik wel naar YouTube. Sorry, ik heb hier geen zin in.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Via welke weg heb je deze basiskennis opgedaan ?

Boeken, internet, documentaires, moet je een bibliografie hebben ofzo?

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Indien ik geen antwoorden had, zou ik die nog steeds vlug kunnen opzoeken, dus nogal zinloos.

Was het maar zo eenvoudig.

Daarbij, zoals ik zei, als ik geïnteresseerd ben in hoe atheïsten wetenschap op geloof proberen toe te passen, ga ik wel naar YouTube. Sorry, ik heb hier geen zin in.

Nogmaals, ik heb het niet over de toepassing van een of ander geloof, maar de historisch-wetenschappelijke invulling, en dat heeft niks met atheïsme te maken.
Jij gaat dus even wat docu's op Youtube bekijken, window shopping, en daar ga je dan jou geloof uit kiezen. Vooral kijken waar het gezellig is.
Ik mag hier dus uit besluiten dat je wel een of andere wetenschap beoefend, maar totaal leek bent betreft godsdienst historiek. Dacht ik al.