Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
21 december 2014, 10:44 | #201 |
Banneling
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.543
|
Je moet ook de economische gevolgen bekijken, heb is een soort siperkeynes
Kijk als niemand werkt wie gaat er uw huis bouwen, ? Je zou kunnen zeggen ja maar ik heb geld en tijd om het zelf te doen. Juist dus iedereen gaat gewoon voor zichzelf werken. Wie gaat er de fabriek bedienen en transport doen als als ook die gasten niet meer gaan werken? Dus ofwel zakt de productie als een soufflé in elkaar ofwel ga je meer moeten bieden om iedereen in gang te zetten. Ik ga importeren zeg je, maar dan doe je gewoon heel China werken voor u, maar tegen welke prijs? We doen het in feite nu al op een beperkte manier het basisinkomen is 1000euro en daar beneden wil niemand werken, je moet dus meer hebben om in gang te schieten. Het verschil is om meer te hebben moeten wij immens veel werken Omdat geld zo goedkoop en gemakkelijk te verkrijgen is zal er eerder iets anders gebeuren Je gaat gewoon een gigantische inflatie scheppen en een grote devaluatie De import zal verdubbelen in kostprijs dus omte beginnen wordt alles peperduur dus de koopkracht gaat gewoon zakken naar nul Goed op een bepaald moment ga je weer meer willen, dus ofwel kom je uit uw zetel ofwel zul je gewoon verwarmen Er is toch maar een boodschap die je kunt begrijpen. Koppel zo weinig mogelijk het geld los van de inspanning die het vraagt om het te bekomen, zelfs door andere mensen Laatst gewijzigd door brother paul : 21 december 2014 om 10:51. |
21 december 2014, 10:51 | #202 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
B.T.W. is heel wat eerlijke. MAar dat valt misschien niet direct in het kader van deze discussie. Maar als het dan toch van arbeid moet komen, dan liefst een vlaktaks. Ik meen me te herinneren dat Finland aanvankelijk een 20% afroomde, maar het nadien zelfs naar 17% kon terugschroeven.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|
21 december 2014, 10:52 | #203 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Het draait uit op een inflatoir systeem.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|
21 december 2014, 10:53 | #204 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|
21 december 2014, 10:59 | #205 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 24 november 2014
Berichten: 2.036
|
Ik ben zelf ook gewonnen voor een basisinkomen dat onvoorwaardelijk belastingvrij is. Het is om de basisbehoefte zoals voeding te kunnen kopen, of je spaart dat bedrag uit en werkt er bovenop aan een belastbaar bedrag bij voor de aankoop van een woning, simpel geredeneerd !
Een simpel rekenkundige oplossing is de complexiteit van de fiscaliteit te gaan vereenvoudigen. Nu is het zo dat het blijkbaar niet haalbaar is maar degene die masa's geld heeft zal allicht dat niet kunnen financieren, immers die heeft dat door middel van chantage, oplichting en fiscale constructies verworven... Welke ideeën heeft zulks mens dan om zijn/haar opgepotte massa's geld toch kwijt te kunnen ? De neiging zit er dik in dat dit geld eigenlijk voor niets zit te slapen, maak ze wakker en deel dat uit als basisinkomen, breng de hoeveelheid echt geld in evenwicht met het digitaal geld, en werk vanuit een rekening waarop een deel van het uitgegeven/gestorte basisinkomen terug opkomt...de geldstroom (per land) is dan ononderbroken, het aandeel uitgaven zou dan gemakkelijk lager liggen dan het aandeel inkomen om het basisinkomen te financieren...neutraal bezien ! Je kunt als mens niet de koppeling maken dat geld een bezit waard is terwijl het bedoelt werd als ruilmiddel... Een verhaaltje; Een toerist stapt in een hotel binnen en reserveert een kamer voor een nacht, vermits het nog dag is betaald de toerist alvast de 50€cash en vertrekt. Intussen heeft dat hotel nog iemand te betalen voor de levering van goederen, de betaalde 50€ word daarvoor gebruikt, de volgende betaald weer iemand met diezelfde briefje tot de laatste nog 50€ aan het hotel te betalen had, het geschied zo dat eenzelfde briefje van de toerist terug in de kassa van dat hotel belandt. De toerist komt tegen de avond terug binnen en vraagt toch diens geld terug en annuleert de reservering... Waar zit de fout met het schuldcomplex ? |
21 december 2014, 11:01 | #206 | |
Banneling
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.543
|
Citaat:
De essentie is dat het inkomen in de breedste zin zo laag mogelijk en zo gelijk mogelijk belast wordt In extremis verhoog je alle basisweddes en pensioenen met 2000eiro en belast je ze wat een nuloperatie is, terwijl de privé weddes gewoon verlagen in belasting zodat ze ook netto hetzelfde overhouden Ik ben dus niet overtuigd dat je de belastingvrij som nodig hebt. |
|
21 december 2014, 11:09 | #207 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Bovendien zou die financiering moeten gebeuren a rato van de mate waarin de burger de dienstverlening gebruikt voor zijn private of handelsactiviteiten. Daarvoor lijkt een B.T.W. mij het eerlijkst. Dan betaalt de verbruiker van het product de infrastructuur die nodig was om het te produceren, transporteren, commercialiseren, en de vervuiling die er eventueel het gevolg van is. Dan betaalt wie meer consumeert ook meer wat hij kostte aan de samenleving, en bovendien: vrijwillig.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|
21 december 2014, 11:19 | #208 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.393
|
Ik heb een foutje geschreven, alles boven de 75000 wordt 75% belast. Voor het grootste deel van de bevolking houdt dit een serieuze vermindering in. Verdien je 100000, dan betaal je nog minder dan nu. Aangezien tot 50000, 25% geldt
Laatst gewijzigd door Loki : 21 december 2014 om 11:21. |
21 december 2014, 12:15 | #209 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.745
|
Er zijn mensen die voltijds werken en overleven op € 1300 netto per maand of nog minder. Dat zijn zelfs niet noodzakelijk schoolverlaters.
|
21 december 2014, 12:21 | #210 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.745
|
Citaat:
Maar het lijstje rammelt inderdaad langs alle kanten. Er wordt zomaar van uit gegaan dat inkomsten lineair toenemen bij een verhoging van belastingen, maar die belastingen hebben natuurlijk een remmend effect. |
|
21 december 2014, 12:37 | #211 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Ge zou goed zot moeten zijn om een zeker inkomen te hebben door op uw gat te zitten, en dat niet eens kunnen te verdubbelen door alle dagen gaan te werken. |
|
21 december 2014, 12:45 | #212 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
|
Citaat:
|
|
21 december 2014, 13:09 | #213 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Uw werktijd "maal oneindig" voor uw inkomen "maal twee" noem ik niet direct "rendabel". Je kan je kinderen zelf les geven, je kan leven hoe en waar je wil (je moet niet meer "dicht bij je werkplek leven"), veel en veel minder hoofdbrekens. Komaan. Niks belet U van nu en dan iets te doen als ge U verveelt he |
|
21 december 2014, 13:20 | #214 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.745
|
Citaat:
Jullie vergeten steeds dat werken een opportuniteitskost met zich meebrengt, en dat de meeste mensen liever iets anders zouden doen met hun tijd. Als aan hun basisbehoeften voldaan wordt, waarom zouden ze dan al die vrije tijd opofferen? |
|
21 december 2014, 13:38 | #215 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Citaat:
Het basisinkomen wordt berekend op basis van de levensduurte in een land.
__________________
Citaat:
|
||
21 december 2014, 13:42 | #216 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Om effe de vele onzin die hier wordt verkondigd nog even te duiden: het idee van een basisinkomen is een zeer kapitalistisch idee, en heeft niks met communisme of socialisme te maken.
:: Elk ondernemer weet dat wanneer er geen consumenten zijn voor zijn productjes, dat hij dan niks verkoopt. :: Elk ondernemer weet ook dat weinig gemotiveerde werknemers een catastrofe zijn voor het bedrijf. Een basisinkomen lost beide problemen simultaan op (verhoogt de koopkracht op een betaalbare manier, en verhoogt heel sterk de productiviteit van mensen in een land). Mooi kapitalistisch idee, dat zijlings misschien ook een paar socialisten kan bekoren.
__________________
Citaat:
|
|
21 december 2014, 13:44 | #217 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
|
Citaat:
__________________
Hitler was een socialist. |
|
21 december 2014, 13:50 | #218 |
Banneling
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
|
|
21 december 2014, 14:00 | #219 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.745
|
Citaat:
Nou breekt mijn klomp. |
|
21 december 2014, 14:12 | #220 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Citaat:
De bestaande experimenten bewijzen het tegendeel. Wat er wél gebeurt is dat mensen door de vrijheid die het basisinkomen brengt, het idee hebben dat ze dingen kunnen doen die ze graag doen. Daardoor gaan ze zich bijscholen, zich motiveren, en zelfs kleine risico's nemen om daarin te investeren. Bingo, de door burgers geactiveerde economie./
__________________
Citaat:
|
||