Elektrische fietsen zijn bromfietsen

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Waarom zouden ze het niet doen, een BA-verzekering voor bromfietsen cat. B is toch al een redelijk bedrag (allicht iets minder dan 200 euro) en de schadekosten aan derden (bij uitbetaling) zullen allicht gunstiger zijn bij speed pedelecs dan bij bromfietsen (vergelijk eens het gewicht van een speed pedelec met dat van een scooter...).

Ik wil wel eens horen welke verzekeringsmaatschappij in België een voertuig wil verzekeren dat geen wettelijke omschrijving heeft in het Belgisch recht. Nogmaals: een speedpedelec is geen bromfiets en valt bijgevolg niet onder die categorie.

Waarom zou Jambon anders aangekondigd hebben voor dergelijke snelle fietsen een wettelijke kader uit te werken?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Is dat zo ? Feitelijk is de elektrische fiets gedefinieerd als een uitzondering, wat daar niet ondervalt (even tweewielige voertuigen veronderstellen) is ofwel bromfiets klasse A (tot 25 km/u), klasse B (tot 45 km/u) ofwel motorrijtuig (> 45 km/u), pedaalondersteuning of niet, maakt niet uit.

Ja, dat is zo. De technische omschrijving is nu eenmaal niet dezelfde, waarbij het element trapondersteuning weldegelijk van essentieel belang is.

[Dadeemelee]

Feit is dat alles momenteel onzeker is.

Bij Ethias zit je (voorlopig) goed:
http://www.ethias.be/nl/cpa/2840-9/M...sche_fiets.htm

Een eenvoudig criterium inzake verzekering
Het antwoord is niet altijd duidelijk, en het is vaak moeilijk om bij de verkopers van tweewielers de nodige informatie te krijgen. Nochtans zijn de zaken op dit moment relatief eenvoudig. Er is maar één vraag die u zich moet stellen:

Beweegt de fiets zich alleen voort als u niet trapt?

Ja? Dan is uw tweewieler een gemotoriseerd voertuig en is een verzekering BA Motorrijtuigen verplicht.
Nee? Dan gaat het om een rijwiel met elektrische ondersteuning en dekt uw Familiale Verzekering van Ethias gratis de eventuele risico’s.

Welke formaliteiten moet u vervullen?
Als u onlangs een gewone fiets met elektrische ondersteuning hebt gekocht, en u hebt een Familiale Verzekering, dan hoeft u niets te doen. De verzekering dekt automatisch de eventuele schade toegebracht aan derden door het gebruik ervan.
Als u een volledig gemotoriseerde fiets hebt, moet u contact opnemen met Ethias. Er zal u een aparte verzekering worden aangeboden. Die dekt uw aansprakelijkheid wanneer u met dit voertuig op de openbare weg komt.

Bij DVV houdt men een slag om de arm:
http://www.dvv.be/particulieren/publ...x#.VYhsl0bQi6Y

Verkeersreglement en verzekering

Elektrische fietsen behoren dus tot de familie van de klassieke fiets. Dit betekent dat je ook op je elektrische fiets het verkeersreglement voor fietsers moet respecteren. Ben je betrokken in een ongeluk met je elektrische fiets, dan kan je als DVV-klant een beroep doen op de BA Familiale, Family Protect of de verzekering Lichamelijke ongevallen in het Verkeer.
Maar…

De markt van de elektrische fietsen staat natuurlijk niet stil. De bovenvermelde regelgeving slaat vandaag op elektrische fietsen die niet sneller kunnen dan 25 km/u. Er zijn echter al een aantal nieuwigheden in de elektrische fietswereld die momenteel juridisch nog niet onderschreven zijn. Zo zijn er elektrische fietsen waarbij de hulpmotor een vermogen van meer dan 0,25 kW levert en/of waarbij de snelheid waarop de trapondersteuning uitvalt hoger is dan 25 km/u.

Wat de verplichte Burgerlijke Aansprakelijkheid betreft, vallen deze fietsen ook onder de Familiale verzekering van DVV omdat je nog altijd als fietser zelf moet trappen om vooruit te komen. Maar ze kunnen sneller rijden en dan moeten we de vraag stellen of je ze als "bromfiets" (of zelfs "motorfiets") moet catalogeren. Dat betekent dat je er een rijbewijs voor nodig zou hebben, de helmplicht erbij komt kijken en er een Europese homologatie nodig moet zijn om op onze wegen te mogen rijden.

DVV houdt de evolutie in de regelgeving alvast in het oog en houdt je op de hoogte.

Bij Corona: niet verzekerd als sneller dan 25 kmh
https://www.coronadirect.be/nl/blog/...llen-verzekerd

Elektrische fiets: verzekerd door een Familiale Verzekering

De motor van een elektrische fiets werkt alleen als je met je fietspedalen trapt.
Als je stopt met trappen, valt de motor stil. De motor valt ook stil zodra je 25 km/u. haalt.

Schade die je op je elektrische fiets aan iemand anders toebrengt, is verzekerd door je Familiale Verzekering.

Opgelet: als de motor sneller dan 25 km/u kan, ben je niet verzekerd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Feit is dat alles momenteel onzeker is.

Als de wet volgens u duidelijk was, dan bestond die onzekerheid niet bij de verschillende verzekeringsmaatschappijen. Dit bevestigt gewoonweg wat ik eerder stelde, nl. een speedpedelec 45 km/u valt niet onder de categorie bromfiets 45 km/u.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als de wet volgens u duidelijk was, dan bestond die onzekerheid niet bij de verschillende verzekeringsmaatschappijen. Dit bevestigt gewoonweg wat ik eerder stelde, nl. een speedpedelec 45 km/u valt niet onder de categorie bromfiets 45 km/u.

De wet is duidelijk, de verzekeringen lopen nog wat achter

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De wet is duidelijk, de verzekeringen lopen nog wat achter

Als de wet toch zo duidelijk is wat speedpedelecs betreft, waarom kondigde Jambon dan aan een wettelijke kader uit te werken voor dergelijke fietsen?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als de wet toch zo duidelijk is wat speedpedelecs betreft, waarom kondigde Jambon dan aan een wettelijke kader uit te werken voor dergelijke fietsen?

Voorlopig vallen ze onder bromfietsen. Hij wil daar een uitzondering voor maken, maar dat verandert niets aan de huidige situatie.

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Is dat zo ? Feitelijk is de elektrische fiets gedefinieerd als een uitzondering, wat daar niet ondervalt (even tweewielige voertuigen veronderstellen) is ofwel bromfiets klasse A (tot 25 km/u), klasse B (tot 45 km/u) ofwel motorrijtuig (> 45 km/u), pedaalondersteuning of niet, maakt niet uit.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Voorlopig vallen ze onder bromfietsen.

Dat beweert u, maar die duidelijkheid wordt niet gedeeld door de verzekeringsmaatschappijen. De typologie van een dergelijke fiets valt nu eenmaal niet gelijk aan een bromfiets.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik zou wel eens willen weten welke verzekeringsmaatschappij in België dergelijke fietsen verzekerd.

Er is in België geen wettelijk kader voor de speedpedelec, daar die nu eenmaal niet gelijk valt met een bromfiets.

ja kijk als ze geen product maken dan moet het niet verzekerd zijn zeker ?
volgens mij bieden ze dat allemaal aan hoor
http://www.aginsurance.be/Retail/nl/...che-fiets.aspx
http://www.ethias.be/nl/prd/A2PR501/...ets/Detail.htm
https://www.coronadirect.be/nl/blog/...llen-verzekerd
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150422_01642352

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ja kijk als ze geen product maken dan moet het niet verzekerd zijn zeker ?
volgens mij bieden ze dat allemaal aan hoor

Ja, voor elektrische fietsen (d.i. tot 25 km/u), niet voor speedpedelecs. In het andere geval gaat het om zogenaamde "e-bikes". Dat is iets helemaal anders.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Is het dragen van een helm dan zo'n probleem ?

Bwah neen.Nog niet zo lang geleden droeg iedereen die buiten kwam wel een hoed....dus in feite zou iedereen die nu buitenkomt ook wel een helm kunnen dragen...Probleem opgelost

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De wetgeving bestaat al vele jaren in Duitsland, Oostenrijk, Liechtenstein en Zwitserland. Ze is daar heel helder geformuleerd. Controle is heel eenvoudig, vooral in Duitsland met de TÜV.

TUV ...idd helder geformuleerd daar zeg je nog iets.Echter weten we dat men België niet zo te vinden is voor helder geformuleerde dingen...Hoe troebelder hoe liever

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

TUV ...idd helder geformuleerd daar zeg je nog iets.Echter weten we dat men België niet zo te vinden is voor helder geformuleerde dingen...Hoe troebelder hoe liever

Eigenlijk zou het heel eenvoudig kunnen: neem gewoon de Duitse wetgeving over en je hebt een werkbaar, controleerbaar en beheersbaar kader voor alle soorten elektrische fietsen. In de Duitse wetgeving zijn er categorieën voorzien voor tot 25 km/u, 35 km/u en 45 km/u, ondersteuning met of zonder trappen.

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat beweert u, maar die duidelijkheid wordt niet gedeeld door de verzekeringsmaatschappijen. De typologie van een dergelijke fiets valt nu eenmaal niet gelijk aan een bromfiets.

Speed pedelecs zijn bromfietsen klasse B, daar is de wegcode (art 2.15.1 en 2.17) duidelijk in en dat heeft Ben Weyts al genoeg geantwoord in het parlement.

De verzekering, met name verplichte BA-verzekering daarentegen, heeft verouderde wetgeving: de wet van 21 november 1989 betreffende de verplichte aansprakelijkheidsverzekering is enkel van toepassing op 'motorrijtuigen' (die 'door mechanische kracht worden aangedreven'...) en dus zou er enige interpretatie mogelijk zijn, gezien een pedelec door mechanische en door spierkracht wordt aangedreven, waardoor kan getwijfeld worden aan de toepasbaarheid van de '89-wet...

Nogmaals: de wet inzake BA-verplichting is losstaand van de wegcode, en voor wat dit laatste betreft is de categorisering van speed pedelecs duidelijk.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Speed pedelecs zijn bromfietsen klasse B, daar is de wegcode (art 2.15.1 en 2.17) duidelijk in en dat heeft Ben Weyts al genoeg geantwoord in het parlement.

Neen, dat zijn ze niet. De reden heb ik al aangegeven. Daarnaast is wat u beweert, ook volledig in tegenspraak met de aankondiging van deze regering om voor de speedpedelecs ook een passend wetgeving kader uit te werken. De reden is heel eenvoudig: dergelijke snelle fietsen passen niet binnen de huidige wetgeving.

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, dat zijn ze niet. De reden heb ik al aangegeven. Daarnaast is wat u beweert, ook volledig in tegenspraak met de aankondiging van deze regering om voor de speedpedelecs ook een passend wetgeving kader uit te werken. De reden is heel eenvoudig: dergelijke snelle fietsen passen niet binnen de huidige wetgeving.

Zeg me eens waarom Wegcode Art 2.17.2 (bepalingen) niet van toepassing zou zijn hierop?

En bovendien:

Notulen Vlaams Parlement 19 nov 2014: Minister Weyts; "De speed pedelec (45 km/u) valt onder de categorie L1e (bromfiets klasse B) en bij elk nieuw voertuig moet een gelijkvormigheidsattest conform Richtlijn 2002/24/EG afgeleverd worden. Een rijbewijs categorie AM is verplicht. Dergelijke nieuwe voertuigen moeten vanaf 31 maart 2014 ook ingeschreven worden"

Edit: Natuurlijk zou een aangepast wettelijk kader wel mogen, want zaken zoals het verplicht dragen van een motorvalhelm is misschien van de pot gerukt. Maar dat betekent niet dat het huidig wettelijk kader niet van toepassing zou zijn, en dat huidige bezitters in een soort van wettelijk vacuüm opereren, integendeel. Die twee zaken hou je best uit elkaar.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

En bovendien:

Notulen Vlaams Parlement 19 nov 2014: Minister Weyts; "De speed pedelec (45 km/u) valt onder de categorie L1e (bromfiets klasse B) en bij elk nieuw voertuig moet een gelijkvormigheidsattest conform Richtlijn 2002/24/EG afgeleverd worden. Een rijbewijs categorie AM is verplicht. Dergelijke nieuwe voertuigen moeten vanaf 31 maart 2014 ook ingeschreven worden"

Waarom heeft de federale regering dan afgekondigd een wetgevend kader voor dergelijke fietsen te willen ontwikkelen? Dit lijkt weer eens gerommel te zijn eigen aan het Belgisch niveau.

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom heeft de federale regering dan afgekondigd een wetgevend kader voor dergelijke fietsen te willen ontwikkelen? Dit lijkt weer eens gerommel te zijn eigen aan het Belgisch niveau.

Om te kunnen afwijken... niemand die stelt dat alles op één hoop gooien met bromfietsen klasse B de best geschikte oplossing is, alleen is het de enige oplossing die de bestaande wetgeving nu toelaat.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, dat zijn ze niet. De reden heb ik al aangegeven. Daarnaast is wat u beweert, ook volledig in tegenspraak met de aankondiging van deze regering om voor de speedpedelecs ook een passend wetgeving kader uit te werken. De reden is heel eenvoudig: dergelijke snelle fietsen passen niet binnen de huidige wetgeving.

het gaat toch gewoon over de snelheid en aantal wielen? hoe je aan die snelheid komt staat toch niet in de wet. Of je nu met PV ondersteuning, waterstofcel of met een springveer dit doet, daar zegt de wet niet sover ?
De verzekering moeten in dat geval toch gewoon de wetgeving toepassen voor bromfietsen ?

Volgens mij Jan heb jij nooit met een zo'n bromfietske gereden, sommige die dingen kun je gewoon ook al trappend (tenzij dat het nogal lastig is) vooruitkrijgen.

[Zwitser]

Er is toch een belangrijk verschil tussen een snelle e-fiets en een bromfiets: Op een dergelijke e-fiets werkt de motor alleen als je trapt. Het is nog steeds een door de mens voortbewogen voertuig, met weliswaar trapondersteuning.

Daarom is een afzonderlijke categorie toch wel aangewezen. En dan kan je, net als in andere landen bijvoorbeeld wel het dragen van een helm verplichten, maar mag het dus een gewone fietshelm zijn.