Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,... |
|
Discussietools |
19 januari 2016, 03:48 | #1 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
|
Zou jij het doen?
Zou jij het doen? Zou jij indien je, omwille van oorlogsgeweld, moest vluchten naar een moslimsland, zou jij dan moslim worden? Zou jij jouw Europese waarden van vrijenmeningsuiting, gendergelijkheid, godsdienstvrijheid enz.... ruilen voor de sharia? Zo moet je de vraag die aan hen gesteld wordt, om Europeaan te worden, voorstellen. Vergeet niet dat het bij hen gaat om het Woord van God, waar zij al generatie op generatie mee opgegroeid zijn. Eeuw na eeuw. Ik denk niet dat moslims geloven dat wij het beter weten dan Allah, eerlijk gezegd.
Alle politieke partijen zeggen nu (na Keulen): We moeten de mensen duidelijk maken dat onze wetten waarden en normen, primeren. Wel, dit is nu juist wat cultuur is. Cultuur is het geheel van opvattingen, waarden en normen die door grote groepen van mensen als nastrevenswaardig beschouwd worden. Dat zal elke socioloog bevestigen. Dat is een controleerbaar gegeven. Men stapt dus af van de multiculturele samenleving, waar men al decennia voor pleit en grijpt terug naar de monocultuur, al zouden ze dat zelf nooit zo zeggen. Maar sociologisch bekeken is dat weldegelijk zo. Uiteindelijk blijkt dat zelfs de grootste voorstanders van het multicularisme hun eigen cultuur, laten primeren. "We beschouwen jullie als evenwaardig, als jullie onze opvattingen waarden en normen respecteren. Anders niet." Dat is voorwaardelijk en dus niet evenwaardig. Ik ben ook voorstander van die Europese waarden. De vraag is alleen of al die nieuwe burgers, bereid zijn om hun gezaghebbende geschriften, die mee hun cultuur bepaalt, die hun roots is enz... ondergeschikt te zien aan onze wetgeving. Want als dat niet zo is riskeren wij wel heel veel vind ik. Het blijft een moeilijke kwestie, maar uit de actuele feitelijkheden blijkt dat sommige culturen, niet zo maar alles van andere culturen kunnen verdragen, als ze moeten samenleven. Niet onze cultuur en niet hun cultuur. Wat in Keulen en andere grootsteden gebeurd is, moet kunnen, voor grote groepen van mensen. Daarom hebben ze het ook gedaan en anders deden zij het niet. Wij gaan toch ook niet spontaan met honderden mensen op diverse plaatsen hetzelfde doen, als het dingen betreft, waarvan wij vinden dat ze echt niet kunnen? Het kan wel voor hen (vrouw is door Allah voorzien als bezittelijk voorwerp voor de man), maar niet voor ons (vrouw is evenwaardige medemens). Bij ons vind je dan grote groepen van mensen die vinden dan dat Mohammedcartoons wél moeten kunnen, maar dat kan echt niet voor hen. Hun verontwaardiging daarover is immens. Vanuit hun cultuur is dat zelfs nog erger dan groepsaanrandingen, terwijl voor ons de vrijheid van meningsuiting een fundament is van onze samenleving. Hun cultuur en de onze hebben over diverse zaken andere opvattingen, waarden en normen. Misschien is het inderdaad beter om die groepen gescheiden te houden en verschillende culturen mondiaal, aan de individuele mens aan te bieden. Maar wel, naast elkaar in plaats van door elkaar. Ik zeg dat echt niet om mensen tegen elkaar op te zetten. Ik zeg dat omdat ik niet geloof dat een multiculturele samenleving kan werken, als bepaalde normen en waarden tussen de verschillende bevolkingsgroepen, lijnrecht tegenover elkaar staan. Meer nog, ik vind dat je juist bepaalde bevolkingsgroepen weldegelijk tegen elkaar opzet als je ze bewust en opzettelijk laat samenleven, in de wetenschap, dat hun levensdoel en de waarden die ze daar aan toekennen botsen. Culturen willen ook steeds groeien ter zelfbevestiging, in plaats en aantal. Dat wordt dus onvermijdelijk en voorspelbaar "drummen" na verloop van tijd. Zo lang als wat voor de één een vanzelfsprekendheid is, voor de andere, toch wel iets meer dan een doorn in het oog blijkt te zijn, is dat is om problemen vragen. En die zijn er ook. Paulus. Laatst gewijzigd door Paulus : 19 januari 2016 om 04:02. |
19 januari 2016, 07:33 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.942
|
Een vette neen op de drie vragen die het eerst in uw post staan.
Die islamieten hebben ook de kans om naar een ander islamitisch land te vluchten maar blijkbaar is het Westen, waar ze in massa toestromen, toch net dat ietsje beter dan pakweg SA of Iran. Zou de "alles is gratis" politiek daar voor iets tussen kunnen zitten? |
19 januari 2016, 09:01 | #3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.705
|
Als er geen enkel ander fatsoenlijk land is om naar te vluchten, dan zou ik naar een moslimland gaan.
Maar daar ter plaatse zou ik geen vrouwen beginnen slaan of verkrachten, homo's van hoge gebouwen gooien met hun kop naar beneden ... enz. enz. Ik zou me wel respectvol gedragen naar hun levenswijze. Vb. hen niet bestelen enz. Net zomin als wij vragen dat zij hier kaloot of atheïst zouden worden, zou ik ginder moslim worden. Hoogstens, als het is om mijn vel te redden, doen alsof. Herhaling: als er geen enkel ander land ter wereld beschikbaar is om naar te vluchten, dan en dan alleen een moslimland. Is dat klaar en duidelijk ? .
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
19 januari 2016, 09:18 | #4 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Citaat:
Die wist immers ook niet wat Allah wilt. |
|
19 januari 2016, 09:23 | #5 |
Banneling
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
|
Neen, ik ben gelukkig met mijn levensbeschouwing.
|
19 januari 2016, 09:43 | #6 | ||
Banneling
Geregistreerd: 30 juni 2014
Berichten: 14.019
|
Citaat:
|
||
19 januari 2016, 10:37 | #8 |
Banneling
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
|
|
19 januari 2016, 10:47 | #9 |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
in ben compulsief contrair, hoe meer mij iets massaal opgedrongen wordt, hoe groter mijn probleem daarmee zal worden ... en dat heeft dan weinig te maken met de gevolgen, da's gewoon mijn zijn, mijn gelukkig zijn ook.
mss toch ff verduidelijken als ik principieel voor politieke strekking A kies maar morgen haalt die strekking een absolute meerderheid ... dan zal ik ongeacht mijn eigen overtuiging volgende keer partij B / oppositie kiezen. Laatst gewijzigd door Anna List : 19 januari 2016 om 10:48. |
19 januari 2016, 11:26 | #10 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
|
Citaat:
Wel wel, welkom flip flopper!
__________________
HIER |
|
19 januari 2016, 12:09 | #11 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
|
Citaat:
|
|
19 januari 2016, 12:32 | #12 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 31 augustus 2004
Berichten: 1.237
|
Citaat:
Ata Turk : "ik ken vele culturen, maar slechts 1 beschaving : de westerse" Vraag me af of Erdogan ook jaarlijks vader turk herdenkt. |
|
19 januari 2016, 13:00 | #13 |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
|
19 januari 2016, 13:14 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
|
Citaat:
Paulus. |
|
19 januari 2016, 13:16 | #15 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
|
|
19 januari 2016, 13:22 | #16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.942
|
Citaat:
Lijkt het u normaal dat ze hun manier van leven aan ons komen opdringen? Laatst gewijzigd door Skobelev : 19 januari 2016 om 13:43. |
|
19 januari 2016, 13:23 | #17 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.931
|
Misschien kan Skobelev wel 'n cursus geven daar in.
|
19 januari 2016, 14:07 | #18 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 17.275
|
Als ik zo veel mocht eisen als die moslims zou ik ook wel naar een moslimland gaan. En als die eisen niet voldaan zeer woest worden en stenen beginnen te gooien, vrouwen verkrachten, plunderen, het land waar je naar toegaat vernietigen enz...
https://www.youtube.com/watch?v=Q_XHkgScOSY Laatst gewijzigd door TV-verslaafde : 19 januari 2016 om 14:08. |
19 januari 2016, 14:10 | #19 | |||||||
Banneling
Geregistreerd: 15 augustus 2014
Locatie: BE
Berichten: 9.477
|
Hangt mee af van wat mijn man en/of andere familie zou doen.
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Wil men na verloop van tijd als men goed en wel ingeburgerd is bepaalde zaken wijzigen, dan mag men daar op politiek vlak voor streven. Citaat:
Citaat:
Zelfs al zou de vrouw een bezit zijn in de islam, wat niet zo is, dan nog worden (kostbare) bezittingen normaliter beschermd, gekoesterd, onderhouden, enz. Maar vertel gerust eens in duidelijke bewoordingen uw visie op de "positie van de vrouw" tov de man en in de samenleving. Ik brand van nieuwsgierigheid. Citaat:
Citaat:
|
|||||||
19 januari 2016, 14:12 | #20 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 24 oktober 2013
Berichten: 6.615
|
Citaat:
De enige reden waarom een Westerling hier zou wegvluchten, is juist de islamisering van onze maatschappij. Dan vlucht men toch niet naar een moslimland? De sharia hoort hier niet en druist in tegen onze wetten en cultuur. De multicultuur is inderdaad een dikke flop. De enige die hier voordeel uithalen zijn de nieuwe 'culturen' die steeds hun rechten op eisen. Onze eigen cultuur moet intussen inbinden. Zelfs een absolute monoculturele indoctrinatie als de islam profiteert van de Westerse multicultuur. Hitler kwam democratisch aan de macht, maar eens aan de macht, schafte hij de democratie af. Mohammedanen zullen net hetzelfde doen wanneer zij hier veel macht krijgen: hun monocultuur installeren.
__________________
“De militante moslim is degene die de ongelovige onthoofdt, terwijl de gematigde moslim de voeten van het slachtoffer vasthoudt.” (Marco Polo) |
|