Belgische loodsen onderbetaald?

[Guinevere]

Belgische loodsen verdienen 7.000 euro net per maand

De Belgische loodsen verdienen per maand zo'n 7.000 euro netto. Dat schrijven Gazet Van Antwerpen en De Standaard. Toch zijn ze op dit moment in staking omdat ze extra premies willen. Daardoor liggen er inmiddels vijf schepen voor anker op de Schelde.

...

Daarmee behoort hij tot de best betaalde ambtenaren van het land.
...

25-urenweek

Loodsen werken in een beurtensysteem waarbij ze eerst zeven dagen volledig beschikbaar moeten zijn, en daarna vijf dagen rust krijgen
Hoeveel uren de gemiddelde loods voor dat mooie bedrag per week moet draaien? Dat valt blijkbaar nogal mee. "Loodsen werken gemiddeld 25 uur per week, woon-werkverkeer inbegrepen", zegt Wilfried Lemmens, gewezen ceo van het Loodswezen aan Gazet van Antwerpen. Loodsen werken in een beurtensysteem waarbij ze eerst zeven dagen volledig beschikbaar moeten zijn, alvorens vijf dagen rust te krijgen. Volgens Lemmens zouden veel loodsen er dan ook nog een extra beroep op nahouden, "gewoon omdat ze daar tijd voor hebben".

De Belgische loodsen zijn van mening dat er voor hun expertise extra financiële compensaties moeten komen. Dit in de vorm van premies. Omdat de onderhandelingen tussen bevoegd Vlaams minister Ben Weyts (N-VA) en de Beroepsvereniging van Loodsen over de materie nog steeds geen sluitend akkoord opleverden, gingen de loodsen in staking.

Die arme stakkers toch... Ik heb totaal geen begrip voor dit soort stakingsacties die de economie en het imago van een haven (of land) enorme schade toebrengen.

[coro]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Die arme stakkers toch... Ik heb totaal geen begrip voor dit soort stakingsacties die de economie en het imago van een haven (of land) enorme schade toebrengen.

Ken jij dan andere doelstellingen van een staking?

[Guinevere]

Oorspronkelijk geplaatst door coro

Ken jij dan andere doelstellingen van een staking?

Sommige stakingen hebben weldegelijk andere doelstellingen dan 'de economie pijn doen' en ook grondige redenen: jobonzekerheid, werkdruk, loon,... maar dit is een geval van extreem egocentrisme. Extreem.

Of kun jij me een reden geven waarom de burger begrip moet opbrengen voor deze actie van de loodsen?

[coro]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Sommige stakingen hebben weldegelijk andere doelstellingen dan 'de economie pijn doen' en ook grondige redenen: jobonzekerheid, werkdruk, loon,... maar dit is een geval van extreem egocentrisme. Extreem.

Of kun jij me een reden geven waarom de burger begrip moet opbrengen voor deze actie van de loodsen?

Ik kan en wil daar geen begrip voor opbrengen, noch voor deze staking, noch voor andere!

[Tavek]

Het ontgaat mij compleet waarom ze daar geen zelfstandigen van maken, zoals in Nederland.

[Dadeemelee]

Dat komt ervan als je een bepaalde kaste een monopolie geeft.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door coro

Ken jij dan andere doelstellingen van een staking?

Ja, het ultieme middel om respect te eisen voor een contract of een statuut, bijvoorbeeld...

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Die arme stakkers toch... Ik heb totaal geen begrip voor dit soort stakingsacties die de economie en het imago van een haven (of land) enorme schade toebrengen.

Loods is dan ook hoger in rang dan een kapitein op een schip.
Dat loon kan dus wel normaal zijn.
Over de staking kan ik niet oordelen maar ze lijkt mij ook wel overdreven.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Loods is dan ook hoger in rang dan een kapitein op een schip.
Dat loon kan dus wel normaal zijn.
Over de staking kan ik niet oordelen maar ze lijkt mij ook wel overdreven.

Om loods te kunnen worden moet je 12 jaar ervaring hebben als kapitein op de lange omvaart én 4 jaar opleiding volgen. Die "25 uur" hebben betrekking op het aantal uren dat ze per week op een schip mogen zitten en omvatten NIET de wachttijd en het transport van en naar de schepen. De pers is weer eens zijn eigen tendentieuze (NiVeAanse) zelf.

[Patrick M.]

Wat een jaloezie hier. Van mij mogen die loodsen dat gerust verdienen.
Maar het gaat om afspraken gemaakt met de regering die de regering nu niet nakomt.
Ik wens de loodsen veel succes met hun staking en ik hoop dat ze krijgen waar ze recht op hebben en op wat was afgesproken met de regering.

[kelt]

Als het stof van deze actie neergedwarreld zal zijn kan de regering (ik weet even niet dewelke) alvast beginnen met "preventief wetgevend werk".
Namelijk de exclusiviteit van loodsdiensten als overheidswerk verwijderen.

De toekomst van tienduizenden havanarbeiders en werknemers in de logistiek hangt ervan af.

Al de inspanningen omtrent de uitbaggering van de Schelde;het presenteren van de haven van Antwerpen wereldwijd (met de experimenten de laatste jaren omtrent hoe GROOT schepen wel kunnen zijn die Antwerpen kunnen aandoen en afgehandeld worden)alles staat in vraag door acties van wat mensen die maar niet beseffen welk PRIVILEGE ze genieten,te werken in de lokaties waar de hoogste lonen van het land,mogelijk zelfs van West-Europa,betaald worden.Nu zijn het weer de loodsen.


Een groot containerschip,dat vrijwel het ganse jaar moet varen,en waarvan de agenda plannen een "hellewerk" moet zijn, kost tienduizenden dollars per dag.De grote rederijen zijn ongetwijfeld "not amused" als die agenda herbekeken moet worden.Het is niet de eerste keer het laatste jaar dat er problemen zijn met Antwerpen.Ook de logistieke ketting die mogelijk straks geconfronteerd wordt met duizenden tonnen aan goederen die op het verkeerde moment,en nog "asapper" dan gewoonlijk moeten versleurd worden omheen het verkeersinfarct dat Antwerpen is,zitten ongetwijfeld te juichen.

En tenslotte ,de zwarte piet voor acties doorschuiven aan de verantwoordelijke staatssecretaris of minister,die ook zijn agenda moet overhoop halen voor wat egoisten is misschien "bon ton" in stakersmiddens,maar burger Kelt ziet dat dus niet zo....

De vraag natuurlijk "zijn DIE loodsen echt onmisbaar,of is dat enkel zo omdat dat ergens in een wettekstje staat"

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Om loods te kunnen worden moet je 12 jaar ervaring hebben als kapitein op de lange omvaart én 4 jaar opleiding volgen. Die "25 uur" hebben betrekking op het aantal uren dat ze per week op een schip mogen zitten en omvatten NIET de wachttijd en het transport van en naar de schepen. De pers is weer eens zijn eigen tendentieuze (NiVeAanse) zelf.

Inderdaad.
Ik heb geen idee van het loon van een kapitein en loodsen hebben natuurlijk ook nogal wat voordelen. Een kapitein is lang van huis, werkt dus 24/24.
Wij kunnen daar moeilijk over oordelen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ja, het ultieme middel om respect te eisen voor een contract of een statuut, bijvoorbeeld...

Dat is geen reden om te staken.
Respect kan je niet afdwingen!

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Loods is dan ook hoger in rang dan een kapitein op een schip.
Dat loon kan dus wel normaal zijn.
Over de staking kan ik niet oordelen maar ze lijkt mij ook wel overdreven.

Is loods hoger in rang dan dat van kapitein?
En als er iets mis loopt tijdens het loodsen is de kapitein verantwoordelijk!
Gek wereldje!

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Wat een jaloezie hier. Van mij mogen die loodsen dat gerust verdienen.
Maar het gaat om afspraken gemaakt met de regering die de regering nu niet nakomt.
Ik wens de loodsen veel succes met hun staking en ik hoop dat ze krijgen waar ze recht op hebben en op wat was afgesproken met de regering.

Ze zoeken nog wat autobanden.

[De schoofzak]

titel: ‘De Nederlanders staken nooit’
http://www.standaard.be/plus/20160304/ochtend/3

04 maart 2016 | Van onze redacteur Pascal Sertyn

Dankzij de Nederlandse Scheldeloodsen raken er toch megacontainerschepen in de Antwerpse haven. ‘Wij staken nooit, want we zijn zelfstandigen.’



Wanneer de Nederlandse loodsen nog eens gestaakt hebben? Fred Kuipers, voorzitter van de Nederlandse Scheldeloodsen, moet diep in zijn geheugen spitten. ‘Het zal in ieder geval vóór 1988 geweest zijn, toen ze nog in dienst waren van de overheid.’

Sinds 1988 moeten de Nederlandse loodsen hun eigen boontjes doppen. De beloodsing is immers volledig geprivatiseerd. ‘Al het loodsgeld dat we innen, is van ons. Maar we draaien ook zelf op voor alle personeels- en opleidingskosten en investeringen in de vloot. En als je weet dat een loodsboot al snel 80 miljoen euro kost, dan weet je dat het een grote zorg is om voldoende inkomsten te hebben. Wat er daarna overblijft, wordt uitgekeerd aan de Nederlandse loodsen. Die zijn allemaal aandeelhouders van de vennootschap die verantwoordelijk is voor de financiën.’

Multivalentie

Wat de gevolgen zijn geweest van de privatisering? Naast het overboord gooien van het stakingswapen is ook de manier van werken bijzonder ingrijpend gewijzigd. Het aantal Scheldeloodsen viel de voorbije tien jaar terug van 210 naar 155. ‘We springen vandaag veel efficiënter om met de tijd dan vroeger’, stelt Kuipers.

De terugval werd onder meer opgevangen door de loodsen veel polyvalenter te maken.

Net als in Vlaanderen vandaag waren de Nederlandse loodsen vroeger opgedeeld in verschillende korpsen. Maar in 1995 werd groen licht gegeven voor de invoering van multivalentie. ‘De overgang is zeer geleidelijk gegaan. Precies dit jaar gaan de laatste loodsen die nog volgens het oude systeem werken, met pensioen. Vanaf nu zijn alle Nederlandse loodsen in staat om alle loodsopdrachten te doen.’ In Vlaanderen werd pas in 2007 principieel beslist om de multivalentie in te voeren. Maar negen jaar later is daar nog altijd geen werk van gemaakt.

Ook wat de lonen betreft is er een wereld van verschil tussen Vlaanderen en Nederland. ‘Iedereen is bij ons gelijk. Alleen beginnende loodsen verdienen iets minder.’

Fred Kuipers is de voorbije weken al een paar keer in Vlaanderen komen uitleggen hoe ze in Nederland werken. Hij passeerde zowel in het Vlaams Parlement als bij de bevoegde minister Ben Weyts. Maar hij hoedt er zich niettemin voor om het Nederlandse loodsenmodel voluit aan te prijzen als voorbeeld.

‘Een volledige privatisering zoals in Nederland is doorgevoerd, is bovendien een heel grote stap. De mening was toen zelfs wijdverspreid dat we het na de privatisering niet zouden redden. We zijn er dus best trots op dat het ons wel is gelukt.’

Kuipers vermoedt dat het in Vlaanderen wel een stuk moeilijker is om een dergelijke grondige hervorming van het loodswezen door te voeren. ‘De gekleurde vakbonden stonden toen in Nederland veel minder sterk dan vandaag in Vlaanderen.’ Al ging de invoering in Nederland ook niet zonder slag of stoot. Zo waren de Scheldeloodsen destijds de hardnekkigste verdedigers van het behoud van het overheidsstatuut. ‘De toenmalige bevoegde Nederlandse minister Neelie Kroes moest zich zelfs met een helikopter naar Zeeland spoeden om de loodsen op andere gedachten te brengen’, herinnert Kuipers zich.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

titel: ‘De Nederlanders staken nooit’
http://www.standaard.be/plus/20160304/ochtend/3

04 maart 2016 | Van onze redacteur Pascal Sertyn

Hier klinkt het al totaal anders, mijn vriend.

http://trends.knack.be/economie/fina...al-260845.html

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

ik hoop dat ze krijgen waar ze recht op hebben

Minder traffiek op Antwerpen? Er is er al eentje naar Hamburg verschoven. Hoog tijd om alle rest ook de facto naar Rotterdam en Hamburg te verkassen.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

titel: ‘De Nederlanders staken nooit’
http://www.standaard.be/plus/20160304/ochtend/3

04 maart 2016 | Van onze redacteur Pascal Ser
Vlaanderen haalt bakzeil in miljoenenproces tegen Nederlandse loodsen
Hans Brockmans Hans Brockmans redacteur bij Trends

25/06/14 om 11:35 - Bijgewerkt om 12:12

Het Vlaams Gewest moet van de Antwerpse rechtbank van eerste aanleg 7,8 miljoen euro betalen aan het Nederlands Loodswezen. Gisteren bevestigde de rechtbank de uitspraak van de scheidsrechters, die Vlaanderen tot deze betaling dwongen om de structureel te lage loodsgelden bij te passen.

Vlaanderen haalt bakzeil in miljoenenproces tegen Nederlandse loodsen

© thinkstock

De zaak heeft een lange voorgeschiedenis. Het Scheldereglement van 1843 gaf de Nederlandse loodsen het recht om op de Schelde 27,5 procent van de schepen te bedienen. Een verdrag van 1863 bepaalde dat de tarieven die de Nederlandse loodsen vroegen voor hun (minder complexe) diensten op de Maas voor de haven van Rotterdam, niet lager mochten zijn dan die van hun Vlaamse en Nederlandse collega's op de Schelde. Zo werd vermeden dat Rotterdam zijn concurrent Antwerpen van de kaart kon vegen met erg lage tarieven.

Prijs kunstmatig laag

In de praktijk betaalde Nederland aan de Scheldeloodsen het verschil tussen hun tarieven en die op de Maas, zodat de prijs voor het verkeer op de Schelde kunstmatig laag werd gehouden. In 1988 kwam de Nederlandse Loodsdienst na de privatisering in handen van de loodsen (voor 1988 in handen van ambtenaren). Aan de subsidiëring moest een einde komen, besloot de Nederlandse politiek.

Vlaanderen roerde niet, tot in 2005. Vlaanderen en Nederland ondertekenden toen de vier Schelde-akkoorden, waarbij Nederland zijn verzet opgaf tegen de verdieping van de Schelde. Een van de akkoorden maakte de sinds 1863 vastgelegde koppeling van de loodsgelden ongedaan. De afspraak Dat de Nederlandse loodsen 27,5 procent van de schepen op de Schelde mocht bedienen, bleef overeind. Een akkoord van 2009 bepaalde dat Vlaanderen voortaan de tarieven mag bepalen, maar aan de Scheldeloodsen wel het verschil moet bijpassen tussen hun bewust laag gehouden tarief en de echte kostprijs.

Compensatie

Het economisch realistische tarief dat alle kosten dekt (ook voor personeel en soms gemeenschappelijk materieel), wordt bepaald door een Vlaams-Nederlandse commissie. Als het kunstmatige tarief lager is, moet de Vlaamse regering het verschil bijpassen aan de Vlaamse en Nederlandse loodsen. De Vlaamse loodsdienst werd ondertussen zoals afgesproken gecompenseerd. De facturen van 5,2 miljoen euro (2009), 3,7 miljoen euro (2010) en 3,2 miljoen euro (2011) voor de betaling van het Nederlandse Loodswezen bleven onbetaald.

Arbitrage

Een scheidsrechtbank met een Nederlandse en twee Vlaamse arbiters veroordeelde Vlaanderen in september 2013 om twee derde van de vordering , 7,8 miljoen euro, te betalen aan het Nederlandse Loodswezen. Recente gesprekken met de Vlaamse regering om hieraan te voldoen, liepen spaak aan de vooravond van de verkiezingen. De Vlaamse regering vroeg de rechtbank van eerste aanleg in Antwerpen de arbitragebeslissing te vernietigen op formele gronden. De arbitrage zou enkele dagen te laat zijn uitgesproken. De rechter ging daar gisteren alvast niet op in.

Fred Kuipers (Regionale Loodsencorporatie Scheldemonden): "Uiteraard zijn we blij met de uitspraak. Het is echter niet duidelijk of een beroep zal volgen. Ik vind het spijtig dat het tot een rechtsprocedure moest komen. De Nederlandse loodsen zijn geen tegenstrever, maar een partner van Vlaanderen. Als privé-investeerders in schepen en ander materiaal dragen we bij tot de toegankelijkheid van de havens van Antwerpen en Gent."tyn

De schuld van de sossen?
Want ik hoor je niet meer!

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Is loods hoger in rang dan dat van kapitein?
En als er iets mis loopt tijdens het loodsen is de kapitein verantwoordelijk!
Gek wereldje!

Geloof ik niets van.
Maar goed, ik bedoelde eigenlijk dat loodsen gespecialiseerde kapitains zijn.
Hierboven heeft al iemand dat verduidelijkt waarvoor dank.