Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
11 juni 2017, 07:12 | #1 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.303
|
Wat ontbreekt er (opnieuw) in dit beeld?
Opnieuw geen blusactiviteiten waar te nemen bij een 'Electric supercar crash' met Top Gear presentator Richard Hammond.
Allemaal niet echt dramatisch als dat op zo'n locatie gebeurd maar wat als die wagen betrokken is in een ongeval met meerdere wagens op een drukkere locatie? Of indien de wagen je huis is binnengereden? Zou het kunnen dat de meest brandveilige wagen, er eentje is op diesel? |
11 juni 2017, 07:21 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
|
Ze hadden dat in de auto verplichte 1 kg klasse ABC poederblussertje al lang leeggespoten. Wat ongeveer 0 effect heeft op een LiPo batterijbrand.
Voor de brandweer was het al te laat, en hebben we hier een peperdure wagen uit veel brandbaar koolstof en aluminium die een lekkere rookwolk geeft. Maar, uiteindelijk is dat eenzelfde effect als met een brandstofwagen. 1 Uitgebrand wrak. En neen, het is niet meer of minder erg dan een in de hens staande dieselwagen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
11 juni 2017, 14:48 | #3 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.762
|
Citaat:
Een fossiele wagen heeft maar een klein olielek of brandstoflek of nog minder wat damp... is voldoende op een warme uitlaat of hete remmen. Veel dingen die een E-wagen helemaal niet heeft. Bus van De Lijn brandt uit 09/05/2017 http://www.gva.be/cnt/dmf20170509_02...ijn-brandt-uit Google enkel op bus brand: https://www.google.be/search?q=bus+b...w=1440&bih=830 Vrachtwagenbranden zijn natuurlijk ook mogelijk, ik denk nog terug aan die tunnelbrand in Oostenrijk.. Dieselwagens wslk nog meer... gewoon op een parking.. Citaat:
Citaat:
http://www.20minutes.fr/societe/1715...-embrase-comme De dieseltanks van een camion zie je gewoon onbeschermd liggen, een zijdelingse impact op zo een tank en je kunt een hellhole hebben... En een brandende dieselbus of vrachtwagen hoeft geen huis binnen te rijden om een huis te doen afbranden hoor. Hier een defecte bus die in brand schoot en... zie foto's: https://www.ffh.de/news-service/hess...-in-brand.html
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 11 juni 2017 om 15:17. |
|||
11 juni 2017, 15:26 | #4 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.762
|
Dieselbusje komt zo, zonder ongeval, 3 huizen in de fik!
Jaja, en de brandweer was er.... met zeventig man... Bus schoot wegens een remdefect om 19.15 hr in brand, brandweer moest tot inde nacht blussen om het vuur onder controle te krijgen 2 huizen branden quasi volledig uit, een derde huis half.. dubbel-Bus was maar 2 jaar oud. https://www.mannheim24.de/region/leo...r-8222981.html Video: Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 11 juni 2017 om 15:39. |
|
11 juni 2017, 15:40 | #5 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Oelala, een top gear presentator crasht een electrische wagen, en dat komt hier uitvoerig in beeld. "Het brandt uit"
Ongeveer iedere week fikt hier in de gemeente wel ergens een ICE wagen uit. Aangestoken, na accident of technisch defect. Zo een benzinetank en/of oliereservoir helpen uiteraard niet. |
11 juni 2017, 17:28 | #6 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.188
|
Veel verschil in brandveiligheid is er niet, de solventen voor het elektroliet in Li-ion batterijen zijn eveneens brandbaar...
Nu we toch bezig zijn...: Waar is de model X ? (Opm: de eigenaar heeft Tesla hier voor de rechter gedaagd, omdat de vleugeldeuren bij ongeval niet opengingen) En deze zou ook het gevolg zijn van een ongeval, ééntje van twee maand voor de feiten en nadien volledig hersteld maar twee maand later last gekregen van spontane ontbranding in de garage: Of eerder dit jaar in Shangai, ladend aan de supercharger, twee vliegen in één klap: |
11 juni 2017, 17:39 | #7 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
In de VS alleen zijn er jaarlijks bijna 300 000 autobranden per jaar....
Aangezien er steeds meer teslas op de baan zitten, zullen nu en dan ook wel eens teslas uitbranden he. Maargoed, de intellectuele oneerlijkheid op dit forum neemt weer stevige proporties aan. |
11 juni 2017, 18:24 | #8 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.762
|
Citaat:
Ik dacht nochtans dat dit thema afgehaakt was. Een mooie analyse van 3 jaar geleden, maar nog steeds waardevol: Citaat:
Citaat:
Natuurlijk heeft Tesla al heel lang geleden maatregelen genomen - ttz opgelegd, anders geen homologatie - dat de brandweer veilig kan werken om evtl snel hulp te bieden. Enkel in politics.be komen de fossiele kronkelaars weer onnozel doen. Accupacks - die veel beter beschermd tussen de wielen zitten - hebben ook talrijke aparte modules (Tesla S en X tot 16), dwz moest eentje vuur vatten - door impact - blijft het beperkt tot ene, natuurlijk breidt dat vuur langzaam uit. In elk geval niet zoals een fossiel vuur dat tot ontploffingen kan leiden. Fossiel vuur kan er ook voor zorgen dat mensen gewoon eerst verstikken in de wagen, vooraleer ze door het vuur gegrepen worden, zoals dat ongeval in Limburg met 7 doden. Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 11 juni 2017 om 18:53. |
||||
11 juni 2017, 20:23 | #9 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.762
|
Citaat:
Bij een ICE wagen in de USA zou dit 1 op 1.300 zijn. En om dan ongeveer hetzelfde risico te hebben op brand dan ICE wagens moet je nog pakweg 200 fotos vinden van E-wagens, hou de moed erin Aurora. En nu je toch bezig bent ook het aantal doden door mede-oorzaak brand. Die zullen toch wel gemakkelijk te googlen zijn, zeker bij Tesla want indien een Tesla een vuurscheet laat staat het wel ergens in de gazet.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 11 juni 2017 om 20:27. |
|
11 juni 2017, 21:07 | #10 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 7 juni 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 15.456
|
Citaat:
De lucifer zal uitgaan en verder gebeurt er niets. Ik zou hier veel Youtube filmpjes kunnen geven die dat illustreren, maar die kun je zelf ook wel vinden zeker? |
|
11 juni 2017, 22:08 | #11 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.762
|
Citaat:
Met dieselbrol bedoel ik dieselvoertuigen in het verkeer, geen open emmer diesel of open emmer benzine om eens te testen want die lucifer gaat wslk uitdoven. Daarom gaat het en beter dan Youtube: http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20140309_01016962 ‘Een beetje benzinedamp en een vonk.’ Meer is er volgens Johan De Brouwer, technicus bij de pechdienst van VAB, niet nodig om een auto vuur te doen vatten. ‘Maar auto’s zijn zodanig beveiligd tegen kortsluiting dat het gelukkig nog slechts zeer uitzonderlijk voorkomt.’ Benzine op zichzelf brandt eigenlijk niet, zegt De Brouwer. ‘Gooi een brandende lucifer in een emmer benzine of diesel en de lucifer zal uitdoven. Schiet met een geweer op een benzinetank en er gebeurt niets. Maar als je diezelfde emmer een paar minuten laat staan, ontstaan er dampen en het zijn die dampen die bij de minste vonk in brand vliegen.’ Van diesel is geweten dat het een brandstof is die minder snel ontbrandt. ‘Dat komt omdat de verdampingstemperatuur van diesel hoger ligt dan bij benzine, maar ook diesel is ontvlambaar’, aldus Johan De Brouwer. De vonken die de benzinedampen dan vuur doen vatten, kunnen ontstaan door metaal dat met metaal in aanraking komt. Bijvoorbeeld bij een impact bij hoge snelheid of door een kortsluiting. ‘De elektrische installatie van auto’s is echter zodanig gezekerd dat dit uitzonderlijk voorkomt’, aldus De Brouwer. - - - - - x- dampen sowieso in het inlaatspruitstuk en vonkje door impact... brandstofleidingen, olie enz...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 11 juni 2017 om 22:33. |
|
11 juni 2017, 23:14 | #12 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.303
|
Citaat:
Bij een E-wagen is dat een ander paar mouwen. Zo'n rijdende hoogspanningscabine heeft zo zijn specifieke gevaren. |
|
11 juni 2017, 23:18 | #13 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
Het was onlangs nog op Radio 1 als ik me niet vergis. Iedere wagen heeft een specifieke procedure om de spanning af te koppelen. Ze zijn bezig om dat de standardiseren. |
|
11 juni 2017, 23:20 | #14 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Een benzinetank van 60l is geen gevaar Johan ?
|
11 juni 2017, 23:27 | #15 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 7 juni 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 15.456
|
Citaat:
Het vlampunt van benzine is -23 gr C. Dat van diesel is +60 gr. C, een verschil van eventjes 83 gr. C. Quizvraag: Welke van beide stoffen zal eerst ontbranden bij stijgende temperatuur? |
|
11 juni 2017, 23:28 | #16 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.303
|
Citaat:
https://www.youtube.com/watch?v=LJZKxWPOtSw Een brandende lucifer in een open emmer diesel geeft inderdaad geen vuurplas tot gevolg. Hier eentje dat het verschil tussen benzine en diesel aantoont. https://www.youtube.com/watch?v=3LeRSPuA5Z4 |
|
11 juni 2017, 23:41 | #17 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.303
|
Citaat:
Eigenlijk komt het erop aan om niets te ondernemen tot een meerdere groen licht geeft. Ik ben echt benieuwd naar de specifieke procedure om de spanning af te koppelen. Zeker als de wagen reeds vuur heeft gevat... wat meestal het geval is als men er de brandweer bij haalt. |
|
11 juni 2017, 23:43 | #18 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.303
|
|
12 juni 2017, 11:58 | #19 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.762
|
Dat verwoordde ik wel eerder, maar je leest er langs:
Citaat:
Maar dat weet toch quasi iedereen? Welke temperatuur hebben al die emissiedelen van een ICE na xx kilometer? Welke temperatuur halen remschijven soms? Meer of minder dan + 60 gr C?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 12 juni 2017 om 12:25. |
|
12 juni 2017, 12:02 | #20 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.762
|
Citaat:
Citaat:
(waar de bestuurder een tijdje voordien uitgekropen was, een gebroken knieschijf volgens de media, dat was het dan) Citaat:
https://www.tesla.com/nl_BE/firstresponders?redirect=no
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 12 juni 2017 om 12:10. |
|||