Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
30 november 2018, 17:29 | #1 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.591
|
De maagdelijke geboorte van Jezus.
In een artikel over de maagdelijke geboorte van Jezus blijkt de auteur daar onder te verstaan de maagdelijke ontvangenis. De auteur gaat uit van een wonder, maar meent ook dat de toedracht logisch beredeneerd kan worden.
LINK: https://cip.nl/63903-heeft-u-moeite-...orte-van-jezus De term verwijst echter duidelijk naar de geboorte van Jezus. Dat wil zeggen dat het maagdenvlies van Maria niet scheurde bij de verwekking van Jezus en ook niet bij zijn geboorte. Dat zijn twee wonderen die om een verklaring vragen. Het tweede wonder is een onderwerp van discussie in het proto-evangelie van Jakobus h. 20. ... de vroedvrouw zei tegen Maria, pas op, want er wordt over jou geredetwist. ... En Salome bracht haar vinger naar binnen om haar toestand na te gaan. Ze gaf een gil en riep: "Au! Door mijn slechtheid en ongeloof heb ik de levende God op de proef gesteld! Kijk, mijn hand wordt door vuur verteerd en valt af." - Een engel vertelt haar dat ze het kind moet aanraken en dan geneest haar hand.Wat is daarvan het belang? Ten eerste was de maagdelijkheid van Maria van belang voor Jozef die meende een maagd te hebben gehuwd ondanks dat Maria zwanger was. Jozef had dit zelf kunnen controleren voor de geboorte van Jezus, ook al 'bekende hij haar niet'. Dat het tweede wonder door Salome werd vastgesteld is inconsequent, want de vroedvrouwen waren getuigen geweest van de (maagdelijke) bevalling. Een tweede belang zou zijn de mythe te onderbouwen dat Maria eeuwig maagd was. Dat moedigde vrouwen aan om celibatair te leven. Een derde belang zou zijn dat de bevalling net zo zou gebeuren als de bevruchting: door een wonder dat de goddelijkheid van Jezus aantoont. Echter, dat ontkent dan weer Zijn menselijke natuur. Jezus is dan een van de zonen Gods en geen mensenzoon. Kan iemand dit theologisch raadsel verklaren? Of is het onverklaarbaar gebleken op de eerste concilies? |
30 november 2018, 17:52 | #2 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
30 november 2018, 18:07 | #3 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.591
|
|
30 november 2018, 18:20 | #4 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
|
30 november 2018, 18:39 | #5 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.591
|
|
1 december 2018, 09:41 | #6 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.986
|
Vloeken mag hoor. Een dag niet gevloekt, is een dag niet geleefd.
|
1 december 2018, 10:52 | #7 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.591
|
|
1 december 2018, 12:05 | #8 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.591
|
Citaat:
Uit bovenstaande tekst blijkt dat de modelmaagd Maria voor de gelovige fysiek eeuwig maagd moest zijn. Wat Maria daar zelf van dacht lijkt van geen belang. Daarover wordt over haar hoofd heen beslist door goden en mensen. Heeft ze tegen de engel Gabriël gezegd: "alles goed en wel, maar ik wil hierdoor niet mijn maagdelijkheid verliezen. Dus mijn maagdenvlies moet ongerept blijven"? Waarom zou ze okk? Ze had toch al ingestemd met het huwelijk met Jozef? Of was daaraan ook al de voorwaarde van geen seks verbonden? Dat blijkt nergens uit. Wat is dan het belang van haar maagdelijkheid? Misschien is het een theologische kwestie, dat God zijn vrouw Maria niet kon delen met Jozef. Of dat Jezus niet kon verdragen om met zijn broers en zusters dezelfde moeder te hebben. Waar zou dat idee vandaan komen? Alvast niet bij de Griekse godenwereld, want daar hadden die goden maling aan. Laatst gewijzigd door Piero : 1 december 2018 om 12:31. |
|
1 december 2018, 12:18 | #9 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 21.222
|
Max van Dietschland kan uitkomst brengen.
__________________
Think I forgot how to be happy. Something I'm not but something I can be. Something I wait for. Something I'm made for. |
1 december 2018, 12:29 | #10 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.986
|
|
1 december 2018, 12:48 | #11 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.910
|
Citaat:
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
1 december 2018, 13:18 | #12 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.591
|
|
1 december 2018, 13:24 | #13 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 175.786
|
Citaat:
|
|
1 december 2018, 16:22 | #14 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.594
|
alle gelovigen zijn achterlijk
__________________
Hitler was een socialist. |
1 december 2018, 17:44 | #15 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.591
|
vervolg
Citaat:
Maria had er geen enkel belang bij om eeuwig maagd te worden, net zomin als elk ander joods meisje. En Jozef zou een kat in de zak gekocht hebben zodat hij er nog een vrouw bij moest nemen om de liefde mee te bedrijven. We horen daar niets over. In tegendeel. De kanonieke evangelies maken melding van broers en zusters van Jezus zonder verdere uitleg. Alsof het de gewoonste zaak van de wereld was. |
|
1 december 2018, 18:09 | #16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.986
|
Citaat:
Wat is de zin of het nut van voort te fantaseren over bijeen gefabuleerde verhalen uit de 2e eeuw ? Dat heeft geen relatie meer met de historische figuren die aan de bron liggen van het verhaal van jezus en zijn familie. Concepten zoals "God de vader, en zijn zoon is Jezus" sporen gewoon niet met het Joodse geloof. En Jezus WAS een jood. Niet iemand van de mysteriescholen die later zijn naam & personage gebruikten om er het NT rond te schrijven en herschrijven in functie van een doel. |
|
1 december 2018, 18:52 | #17 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.591
|
Citaat:
|
|
1 december 2018, 18:53 | #18 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
1 december 2018, 19:28 | #19 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
In de rapte wat reclame komen maken voor je eigen winkel zekers ?
Slim gezien. Dat moet ik toegeven.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
1 december 2018, 21:22 | #20 |
Banneling
Geregistreerd: 15 augustus 2014
Locatie: BE
Berichten: 9.477
|
Maria was een jongedame wiens moeder haar op jeugdige leeftijd al had opgegeven aan de godsdienst (dit alles door God geïnspireerd). Eigenlijk had de moeder van Maria om een (mannelijke) profeet gebeden. Maria leefde dus in de tempel, deed gebeden, enz. onder hoede van Zacharia (hoofd van de tempel). Dit was een hele eer, want de religieuze autoriteit was natuurlijk belangrijk voor de mensen (joden). Af en toe vond Zacharia zelfs voedsel bij haar. Hij vroeg haar vanwaar het kwam. Zij antwoordde: van God.
En op een welbekende dag verscheen de heilige geest of engel Gabriël aan haar met het nieuws dat ze een zoon zou baren. Maria was verbaasd, had schrik enz, maar nam het nieuws in ontvangst en trok zich verder terug in de tempel. Toen ze dan met Jezus verscheen voor de mensen, waren er onder hen die verschrikt waren 'Maria jij bent van goede religieuze komaf, hoe kon je zoiets doen?!'. Maar zij wees naar het kind en Jezus sprak de mensen als baby al toe 'Ik ben Jezus, zoon van Maria, en de profeet van God.......'. Enz. En de rest van het verhaal kent iedereen. Laatst gewijzigd door Guinevere : 1 december 2018 om 21:23. |