Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
11 december 2019, 12:16 | #321 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.145
|
Er wordt al 2000 jaar lang over Jezus geluld, en de mensen zijn er niks mee opgeschoten.
Het is niet de lul die het doet, maar de Geest en daarvoor moet je mijn nieuwe Bijbel lezen.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
14 december 2019, 15:10 | #322 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.729
|
Citaat:
19 Van allen onafhankelijk, heb ik mij de slaaf van allen gemaakt, om er zoveel mogelijk voor Christus te winnen. 20 Met de Joden ben ik Jood geworden, om de Joden te winnen; met hen die onder de wet staan heb ik mij aan de wet onderworpen, om de mannen van de wet te winnen, ofschoon de wet over mij geen gezag heeft; 21 met de wettelozen werd ik wetteloos - hoewel niet zonder wet van God en onderworpen aan de wet van Christus - om de wettelozen te winnen. 22 Met de zwakken ben ik zwak geworden, om de zwakken te winnen. Alles ben ik voor allen, om er tot elke prijs enkelen te redden. Je ziet dat deze Paulus ongrijpbaar is. Hij deed alsof hij onder de Wet stond, "ofschoon de Wet geen gezag over mij heeft", om joden te winnen. En als je de context leest waarin hij zijn arbeid als prediker vergelijkt met de dienst in de tempel (echt iets voor de priester Josephus) dan suggereert hij dat dit is geschreven vóór de Joodse oorlog. Knap werk. |
|
14 december 2019, 16:24 | #323 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
16 december 2019, 18:51 | #324 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
Argumentatie? |
|
17 december 2019, 01:11 | #325 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.729
|
Citaat:
De oude Simeon profeteert en spreekt als een luidspreker de woorden van de Heilige Geest. En och, wat was dat oude baasje gelukkig dat hij het kindeke Jesu in zijn armen mocht houden. We worden verleidt ons in te leven in Simeon en voelen ons ook gelukkig en dankbaar. Of, we moeten ons wel aanpassen aan Simeon, want anders zwaait er wat. Knap geschreven Josephus! De doelgroep wil bedrogen worden door een vrome leugen. En de ongelovigen? Ha! Daar weten wij wel raad mee. Slangen zijn het, adderengebried. wolven in schaapsklederen, zaad van de duivel. Of anders zijn het liefhebbers van geld, of ze zijn ontrouw en kwaadsprekers, of ze zijn vol van ontucht. Zij krijgen hun verdiende loon. Allemaal fictie. |
|
17 december 2019, 23:26 | #326 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
|
|
18 december 2019, 14:04 | #327 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.729
|
Citaat:
omdat men dat 2000 jaar geleden geloofde. Ik niet. Dan had David met goddelijke inspiratie ook wel de vier evangeliën kunnen schrijven en de brieven van Paulus. |
|
18 december 2019, 21:05 | #328 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Er is bij u geen inhoud. U stelt gewoon: "Ik hecht er geen waarde aan, omdat het volgens mij niet kan."
|
19 december 2019, 00:33 | #329 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
|
19 december 2019, 11:47 | #330 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.729
|
Citaat:
upload from wikimedia.org. In 1342 is de 'gebeurtenis' op meesterlijke wijze verbeeld door Ambrogio Lorenzetti. Het paneel was bestemd voor het hoogaltaar van de kathedraal van Pisa. Nu is het in de Uffizi in Florance. Simeon houdt het kind vast en Hanna profeteert. En 'Lukas' merkte nog even op dat zij elke dag in de tempel stond (te bedelen) en dat ze weduwe was en zeven jaar met een man was geweest. (Zij was kinderloos en had nooit, of sedert ze weduwe was, nooit een orgasme gehad. Een voorbeeld van kuisheid. Ze had ook de hoer kunnen spelen.). De duif ligt op de lessenaar van de priester en kijkt vriendelijk toe voordat zijn kopje er af gaat. De pronte dame die het kind heeft aangeboden is van koninklijke bloede, want ze is gekleed in koninklijk rood en blauw. Het zal Maria zijn, flink uit de kluiten gewassen en acht dagen na de bevalling al weer vertrokken uit Bethlehem en op de ezel naar Jeruzalem gereden. Het is 2 jannuari 3 v. C. of 7 n. C. Wat doet het er toe. Oh ja, dat vergat ik nog. God het Zoontje staart omhoog en zuigt op zijn duim. Wat zou dat betekenen? Hij ligt op een grauw kleed en dat verwijst alweer naar zijn dood. Tobt Hij daarover? En achter Hem twee boze joden. Laatst gewijzigd door Piero : 19 december 2019 om 12:17. |
|
19 december 2019, 12:21 | #331 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
En eindelijk geeft het tijdschrift WETENSCHAP IN BEELD wat aandacht aan de ' ster van Bethlehem ' ( nr.1 2020 blz. 89 ). Net zoals ik hier al enkele jaren meermaals heb uitgelegd. In 7 v.C. stonden Jupiter en Saturnus vanaf de aarde gezien drie keer vlak bij elkaar en waren ze samen zeer helder te zien. Dit gebeurd maar eens om de 900 jaar. Laatst gewijzigd door Aton : 19 december 2019 om 12:32. |
|
19 december 2019, 13:58 | #332 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.729
|
Citaat:
Flavius Josephus heeft een andere en betere verklaring voor deze 'ster van Bethlehem'. |
|
19 december 2019, 17:54 | #333 | |||||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Om een datum vast te pinnen los van de verschillende kalenders uit die tijd.
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||||
19 december 2019, 21:17 | #334 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
|
|
19 december 2019, 21:48 | #335 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
|
20 december 2019, 11:33 | #336 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.145
|
Mijn atoomtheorie heeft hij in ieder geval niet uitgevonden...
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
7 januari 2023, 15:28 | #337 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.729
|
De ster van Bethlehem ?
Citaat:
Deze draad was blijven liggen maar niet gebroken. Allereerst wil ik iedereen bedanken voor constructieve bijdragen aan dit onderwerp. Wat betreft de ster van Bethlehem wil ik alsnog iets toevoegen. Ten eerste dat de geboorteberhalen van Jezus bij Mattheüs en Lukas niet alleen erg verschillen van elkaar maar ook dat ze elkaar tegenspreken en onverenigbaar zijn, elkaar uitsluiten. Daarmee is gezegd dat één van de twee onwaar moet zijn of ze zjn allebei onwaar. Een hoofdpunt daarbij is de een zegt dat het pasgeboren kind in Egypte opgroeide, althans de eerste jaren, en de ander dat het in Nazareth opgroeide. Bethlehem is een raadsel omdat het niet bestond als stadje. En dan is er nog de ster van Bethlehem, waar Giotto een komeet schilderde in zijn fresco in de Arenakapel. Aton hecht waarde aan onderzoek daarnaar en aan de precieze datum van de geboorte van een Jezus die daar nooit is geboren. Er is een andere verklaring mogelijk, waarvoor ik nog referenties heb gezocht maar nu nog niet kan vinden. Van Joodse zijde is daar ook naar gezocht. Zie hieronder de Joodse Encyclopedie. (Ik denk aan Nummeri 24): 17Ik zal hem zien, maar niet nu; ik zal hem aanschouwen, maar niet van nabij. Er zal een ster uit Jakob voortkomen, er zal een scepter uit Israël opkomen; hij zal de flanken van Moab verbrijzelen en alle zonen van Seth vernietigen. 18Edom zal bezit zijn en Seïr zal bezit van zijn vijanden zijn, maar Israël zal kracht uitoefenen. 192 Sam. 8:14Uit Jakob zal hij heersen; wie ontkomt uit de stad, zal hij ombrengen. Deze profetie heeft zeker een grote rol gespeeld in de Joodse oorlog tegen de Romeinen. Ik zal dat nog toelichten. Jezus werd aangezien voor de Ster van Jakob en Lucas begon zijn evangelie met de afstamming van Jezus als fundament voor zijn verhaal. Citaat: Aantekeningen Ik zal hem zien, maar nu niet; ik zal hem aanschouwen, maar niet nabij. Er zal een ster voortgaan uit Jakob, en er zal een scepter uit Israel opkomen; die zal de palen der Moabieten verslaan, en zal al de kinderen van Seth verstoren. Ik zal hem zien, maar nu niet; ik zal hem aanschouwen, maar niet nabij. Er zal een ster voortkomen uit Jakob ; In Egypte werden de farao's gezien als afstammelingen van de zonnegod Ra en worden afgebeeld met een scepter. In het Grieks komen we regelmatig de namen Aster en Astrcea tegen, één van de Argonauten was 'Asterios de zoon van Kometes.' (Asterioj Komhtou, Apollod. I. ix. 16). Niet te vergeten de Romeinse Caesar en Augustus (Comp. Virg. Eclo. ix. 47, Ecce Dionaei processit Casaris astrum; Hor. Od. I. xii. 46, 47, Micat inter omnes Juliunt sidus velut inter ignes Luna minores; Plin. Nat. Hist. ii. 24 or 23, eo sidere significari volgus credidit Caesaris animam inter deorum immortalium numina receptam, etc.; Sueton. Caesar, c. 88, bac de causa simulacro ejus in vertice additur stella). En zelfs in Israël was er een messiaans persoon die Bar Kochba (zoon van de ster) werd genoemd. Wordt vervolgd. Laatst gewijzigd door Piero : 7 januari 2023 om 15:54. |
|
8 januari 2023, 08:48 | #338 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.145
|
Was Flavius Jezus zelf?....
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
8 januari 2023, 16:49 | #339 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.729
|
De Davidster van Bethlehem
Citaat:
De stand van wetenschap is dat er veel over de historiciteit van het vroege christendom en de mythische kanten daarvan is gepubliceerd, maar er is geen goed boek voor de leek. Er is ook veel onderrbouwde kritiek op elke publicatie. Lucas opent zijn verhaal met een nette korte inleiding en een llang verhaal over een priester en diens vrouw en Johannes de doper. Dat heeft natuurlijk een bedoeling. Is daarover geschrevet? Josephus, als hypothetische betrokken schrijver, was bekend met het priesterambt en zal zijn heidense publiek in Rome wellicht met de joodse achtergrond vertrouwd willen maken, of zijn joodse publiek willen verleiden in het verhaal mee te gaan. Trouwens, na het jaar 70, was de priesterdienst voor alle joden slechts geschiedenis. De ster van Bethlehem herinnert aan de Davidsster. In de bijbel wordt daarvan geen andere melding is gemaakt dan hiervoor is aangegeven. Maar deze ster, twee overlappende driehoeken, is gevonden op het gewelf van een 3de eeuwse synagoge. Wikipedia: Ook komt de term davidster voor in het traditionele joodse gebedenboek de Siddoer, onder andere in het Amida-gebed - dat rond het jaar 1000 van de gangbare jaartelling zijn vorm vond. De ster verwijst in dit gebed poëtisch naar de Goddelijke bescherming van de Bijbelse koning David en de verwachte restauratie van zijn Huis. Einde citaat. Dat volstaat als verklaring voor het verhaal van de ster van Bethlehem, dunkt mij. Nu nog de landstreek Bethlehem. Er is geen bewijs dat er een stad met die naam was in de tijd van koning Herodus. Ik meen dat Krijbolder nog op iets anders wees, namelijk dat een messias op grond van profetie nooit in een bepaalde stad geboren zou worden maar wel in een bepaalde stam. Jezus was dus een Bethlehemiet als afstammieling van Bethlehem. Zie ... 1 Samuël 16, 1Daarom sprak Jahwe tot Samuël: `Hoe lang zult gij nog treuren over Saul, terwijl Ik hem heb verworpen en hij geen koning meer zal zijn over Israël? Vul een hoorn met olie: Ik zend u naar Isaï de Betlehemiet, want een van diens zonen heb Ik voor het koningschap bestemd.' De landstreek waar de familie of stam Bethlehem woonde werd naar hem genoemd. Wij denken al snel aan Arnhem, of Sassanheim als plaatsnaam. Een Jood was altijd ! de zoon van iemand en niet iemand uit Antwerpen of Bergen. Dat is UITGESLOTEN. Dat Jezus dus in Bethlehem zou zijn geboren, door een interventie van de Romeinse bezetter, een volkstelling voor belastingheffing, is bespottelijk, onbegrijpelijk, ook voor Josephus. Als hij materiaal heeft aangedragen voor dat Evangelie dan moet dit onderdeel toch een interpolatie zijn? Maar nu verder ... in 1 Samuël 16 krijgt Samuël van JHWH de opdracht om een jongeman, namelijk David, te zalven tot koning van Israël: 1.Daarom sprak Jahwe tot Samuël: `Hoe lang zult gij nog treuren over Saul, terwijl Ik hem heb verworpen en hij geen koning meer zal zijn over Israël? Vul een hoorn met olie: Ik zend u naar Isaï de Betlehemiet, want een van diens zonen heb Ik voor het koningschap bestemd.' ... Isaï de Bethlehemiet woonde in de landstreek die genoemd was naar zijn voorvader Bethlehem. Jezus, 'de zoon van David', was een rijsje in de stam van Isaï de Bethlehemiet. En die voorvader ontbreekt in de lijst van Mattheüs: ...' Obed was de vader van Isaï en Isaï van David, de koning.' Wordt vervolgd. Laatst gewijzigd door Piero : 8 januari 2023 om 16:50. |
|
8 januari 2023, 21:04 | #340 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 81.385
|
Schreef Flavius Josephus de Evangeliën en de brieven van Paulus?
Alleen in de periode dat de Paulus zijn hand gebroken had.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |