Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
21 maart 2020, 13:52 | #1 | |||
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
|
Waarom de EU zo afwezig is in de corona-crisis
Een opmerkelijk fenomeen op dit forum de laatste dagen: eurosceptici die normaliter continu de EU bashen (zonder kennis van zaken) stellen nu de vraag waar de EU blijft om op te treden. Wensen zij dan een EU-optreden? Uiteraard niet. Corona heeft hun intellectuele oneerlijkheid niet aangetast. Het is gewoon een aanleiding om nog eens zuur te doen.
Bij deze de beknopte uitleg waarom de EU zo afwezig is. De EU is geen staat en heeft dus geen 'volheid van bevoegdheden'. Ze kan enkel doen wat haar oprichtingsverdragen voorzien. Wat voorzien de oprichtingsverdragen dan over een crisis als deze? In casu heeft de EU heel beperkte bevoegdheden aangezien de lidstaten (die de Verdragen schrijven en goedkeuren) hier 'de baas' wensten te blijven: Artikel 6 VWEU: De Unie is bevoegd om het optreden van de lidstaten te ondersteunen, te coördineren of aan te vullen. Dit geldt voor de volgende gebieden wat hun Europese dimensie betreft: a) bescherming en verbetering van de menselijke gezondheid Juridisch betekent dit dus dat het de lidstaten zijn (en niet de EU) die maatregelen moeten nemen. De EU kan hen niet dwingen, noch maatregelen opleggen. De EU kan enkel optreden als coördinatiemechanisme (voor zover de lidstaten willen coördineren) of maatregelen ter aanvulling wat reeds gebeurd op nationaal niveau. In een andere draad beweert een ongeïnformeerde forumganger: Citaat:
Ook de volgende mening is dus naast de kwestie: Citaat:
Hier toont dezelfde forumgebruiker vervolgens zijn volledig gebrek aan kennis van zaken: Citaat:
Als je het zo leest, zou je denken dat het Corona virus ook de hersenen heeft aangetast bij sommige forumgebruikers. Maar dan besef je dat het intellectueel niveau en de kwaliteit van debatteren hier eigenlijk nooit hoog heeft gelegen. |
|||
21 maart 2020, 13:53 | #2 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Omdat de lidstaten de EU deze bevoegdheid niet hebben gegeven.
Zeer simpel. |
21 maart 2020, 13:58 | #3 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.272
|
het schengen virus wordt bedwongen
__________________
|
21 maart 2020, 14:17 | #4 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.553
|
Dat is veel te moeilijk om te aanvaarden voor gefrustreerde EU haters.
__________________
“Toen ze (Sihame El Khaouakibi) over haar werk vertelde, wist ik meteen: dit hebben we ook in Brussel nodig,” zei Jambon daarover. https://www.bruzz.be/analyse/mist-ro...jft-2021-04-13 |
22 maart 2020, 19:11 | #5 | |
Minister
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.842
|
Citaat:
En vervolgens is het de burger die de rekening betaalt. Of komen de miljoenen extra euro's steun die tante Maggie vorige week goedkeurde toch niet van de belastingbetaler? De EU coördineert dus financiële steun door de belastingbetalers aan asielzoekers, maar niet aan geboren Europeanen die in nood verkeren. Theo Francken ergert zich dood aan het feit dat hij veroordeelde Syriëstrijders niet het land uitgezet krijgt door toedoen van de EU. Het is door dit soort zaken dat veel mensen er een hekel aan hebben. En nota bene, voor een jurist of iemand die wetsartikelen citeert, zou het duidelijk moeten zijn dat de begrippen "EU" en "Europa" totaal geen synoniemen zijn. Maar je gebruikt ze wel zo. Ik heb een vreselijke hekel aan mensen die die termen door elkaar halen. De Europese Unie is een politieke unie. Europa is het geheel van individuele landen dat samen Europa heet, volledig los van de politici die in de EU zetelen. Mijn titel "waar is de Europese hulp" slaat dus niet eens op de EU. Wel op het geheel van de burgers in Europa die op gelijk welke manier kunnen helpen. Ongeacht of dat via belastinggelden of individuele donaties verloopt. En dan stellen dat een ander niet geïnformeerd is. Omhooggevallen wannabe jurist
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons Laatst gewijzigd door Eurosceptic : 22 maart 2020 om 19:28. |
|
22 maart 2020, 20:44 | #6 | |||||
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Ja_an : 22 maart 2020 om 20:45. |
|||||
22 maart 2020, 22:24 | #7 | |||
Minister
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.842
|
Citaat:
Citaat:
Het is alsof ik morgen tien paarden in uw tuin kom zetten en dan tegen u zeg "Trek er uw plan mee. Ik heb geen verantwoordelijkheid in de kosten" Citaat:
Wat Europeanen zelf betreft mis ik nog initiatieven voor Italië zoals er ten tijde van de Tsunami wel waren.
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons |
|||
22 maart 2020, 22:57 | #8 |
Secretaris-Generaal VN
|
Dus, omdat ik schrijf dat de EU bureacraten en politici niet meer kunnen doen dan vergaderen, wordt mijn posting gebruikt om het falen van de EU en het nu duidelijk wantrouwen te verdoezelen.
Wie heeft die organisatie niet meer macht gegeven? De EU burgers hebben er exact niets tegen of voor kunnen doen. Het enige land dat zijn burgers zo'n macht geeft is Zwitserland, en da's niet bij de EU. Ik schrijf ook nergens dat de EEG beter zou kunnen optreden tegen een van buiten komend probleem als Covid-19, ik schrijf alleen dat de huidige EU het gewoon niet kan. Oftewel, ik geef u gelijk. Maar ik kom van de andere kant met die insteek. De EU wordt vooral gebruikt om onpopulaire kleine regeltjes door de strot van de burger te rammen. Dingen die maar een beperkte groep direct treffen, zodanig elke groep apart alleen maar zaagt, en niet samen gaat troepen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
23 maart 2020, 11:52 | #9 | ||
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
|
Citaat:
Wacht, u haalt interventies van Farage in het EP aan als bewijs voor het feit dat de EU asielzoekers binnenloodst? Probeer nu nog eens met een echt bewijs. Citaat:
Dat kan u niet, want het is niet zo. De EU heeft geen vluchtelingenbeleid. Juist omwille van 'patriotten' zoals Orban, Salvini, Kaczynski, etc. Waardeloze politici die oplossingen in de weg staan omdat ze, met succes, simpele zielen wijsmaken dat de problemen van de 21ste eeuw nationaal kunnen opgelost worden. |
||
23 maart 2020, 11:54 | #10 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
|
Citaat:
Zoveel onpopulaire EU regeltjes zijn er niet hoor. Da's gewoon BS die de Britse tabloids hebben uitgevonden. |
|
23 maart 2020, 12:16 | #11 |
Banneling
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
|
Gelukkig dat de EU afwezig is om zo de boel niet nog meer te verzieken... zoals ze met de totaal ongekontroleerde immigratie van vreemdelingen heeft gedaan...
De grenzen konden vroeger niet dicht en ineens voor Corona zijn ze nu wel dicht... Wie gelooft die mensen nog... |
23 maart 2020, 12:23 | #12 | |||
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|||
23 maart 2020, 13:25 | #13 | ||
Minister
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.842
|
Citaat:
Citaat:
Brexiteers en aanhangers van figuren als Orban, Le Pen etc zijn uitermate goed geïnformeerd. Europeanen zien de culturele eigenheid van Europese landen verdwijnen als sneeuw voor de zon. Geboren Vlamingen (en dan heb ik het niet over kinderen van geïmmigreerde mijnwerkers die decennia later nog steeds geen vloeiend Nederlands spreken) die het financieel zwaar hebben en die een sociale woning wensen, komen op wachtlijsten te staan en zien dat buitenlandse origines voorgaan. Wie vandaag in de kleuterklas rondkijkt, stelt vast dat kinderen die etnisch van Vlaamse afkomst zijn, de minderheid zijn. De kleuters van vandaag zijn de middenklasse van de nabije toekomst. Het is helemaal niet vreemd om daar bezorgd om te zijn, en te stemmen voor het beleid van culturele eigenheid. De influx van de Islam in Europa zal ons uiteindelijk de das om doen. Binnen 20 jaar (al vermoed ik dat het veel sneller zal gaan) ga ik er ook gevolg aan geven door zelf te migreren naar een niet - Islamitisch land.
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons Laatst gewijzigd door Eurosceptic : 23 maart 2020 om 13:27. |
||
23 maart 2020, 14:02 | #14 | |||||||||
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Zo werkt een beschaafd debat tussen volwassenen natuurlijk niet. Als u beweringen doet, moet u ze kunnen onderbouwen/aantonen/bewijzen. Citaat:
Ja, want PvdA (België), Die Linke (Duitland), SP (Nederland), France insoumise, etc. die zijn allemaal zooooo pro-EU hé. Citaat:
Zeer ironisch voor iemand die voor zichzelf behoort te denken, dat je beste argument neerkomt op '30% van de bevolking denkt op manier-x dus er zal wel iets van waar zijn'. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Ook zeer goed onderbouwd. Laatst gewijzigd door Ja_an : 23 maart 2020 om 14:03. |
|||||||||
23 maart 2020, 15:13 | #15 | ||||
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Als de eurocraten dat wel doen, gaan er groepen last van hebben. Je kan namelijk nooit goed doen voor iedereen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
||||
23 maart 2020, 15:31 | #16 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
|
Inderdaad. Zeer goedkoop, want slechts 1,02% van het BBP.
Citaat:
Wat wel aan u gericht was en wat u genegeerd hebt is het volgende: |
|
23 maart 2020, 15:55 | #17 | ||
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Wel boetes aan lidstaten omdat ze humanitaire en soortgelijke wetten zouden overtreden. Ergo, 'k heb me laten vangen aan Fake News dat de EU meer laat doen dan wat er echt gebeurd. Bedankt om dat duidelijk te maken. Citaat:
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. Laatst gewijzigd door maddox : 23 maart 2020 om 15:56. |
||
24 maart 2020, 18:22 | #18 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
|
|
24 maart 2020, 18:50 | #19 | ||
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Zoals ik al schreef, u stelde goeie vragen. Alleen zijn de antwoorden die ik formuleer niet naar uw smaak. Citaat:
Even een paar dingen die je al kan schrappen. Voorkomen van meer oorlogen op het Europese vasteland is niet bepaald een EU succes. Of je kan het rechtstreeks terugvoeren op de MAD docterine , of gaan we wat kleiner denken, en het gezeik ind e Balkan landen oprakelen? Verenigen van doelstellingen, daarom dat we de Visigrad-landen hebben... En de Brexit...
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
||
24 maart 2020, 19:53 | #20 | ||
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
|
Citaat:
Citaat:
|
||