Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Suggesties & Mededelingen In dit forum kan iedere forumgebruiker terecht met voorstellen ter verbetering (van de sfeer) van dit forum. Je vindt er ook de officiële mededelingen terug van Politics.be. |
|
Discussietools |
12 maart 2020, 11:14 | #1 |
Super Moderator
Geregistreerd: 2 juli 2011
Berichten: 6.890
|
Fify
Beste gebruikers,
Het verschijnsel FIFY (=fixed it for you) verschijnt opnieuw op het forum. Wat is FiFY? FIFY betekent dat een quote van iemand vervalst wordt, gevolgd door commentaar op de nieuwe inhoud die bijgevolg niet slaat op de originele inhoud van de quote. In feite is dit een vorm van de aloude drogredenering: de stroman, stropop of strawman. Deze drogredenering is eenvoudig aan te tonen. Je checkt en vergelijkt met het origineel, waar je naar kan verwijzen bij het weerleggen. Maar dat gaat ten koste van gezonde discussie, daar het de weg opgaat van meta-discussie (i.e. discussie over de wijze van discussie i.p.v. inhoudelijke discussie over het onderwerp zelf) Een ander nadeel van deze praktijk is dat het eigenlijk nooit de bedoeling is om de discussie correct te voeren, maar veeleer dient om te ergeren, te tergen, en de aandacht van de inhoudelijke discussie af te leiden. Samengevat: FIFY is een vorm van forumvervuiling. Hoe gaan we er als moderatie met FIFY om? Op het gebruik van FIFY staan voorlopig geen strafpunten, maar desondanks is het een verschijnsel dat op geen enkele wijze kan bijdragen aan het inhoudelijke debat, en verziekt het bovendien de sfeer op het forum. We gaan FIFY dus proberen vermijden. Voorlopig enkel door het knippen van de post waarin het voorkomt. Wie blijft volharden in de boosheid, en voor overlast zorgt, zal bij overtredingen waar wel straf opstaat, op geen enkele vorm van clementie moeten rekenen... Pontifex |
12 maart 2020, 11:32 | #2 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.115
|
Citaat:
Ik vind FIFY een handige stijlfiguur indien aan één voorwaarde wordt voldaan: het moet nog steeds overduidelijk zijn wat de oorspronkelijke tekst was, en wat de wijzigingen zijn. Ik probeer daaraan te voldoen door middel van tekstopmaak. Een voorbeeldje: https://forum.politics.be/showthread...46#post8978646 |
|
12 maart 2020, 15:25 | #3 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.468
|
Gedeeltelijk quoten vervalst ook (vaak) de context en zodoende de inhoud.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven. Robert Lieberman |
12 maart 2020, 15:27 | #4 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Waar ik wel een probleem mee heb is het verkeerd quoten. ( Niet in dit geval hoor. ) Een deel van de tekst laat men soms weg en men zet er de gebruikelijke '...' niet. Het citaat komt zo meestal in een totaal andere context te staan. Die '...' duiden immers dat er nog meer te lezen viel. Bepaalden (mis)gebruiken deze manier van citeren maar al te graag om mensen andere zaken te laten zeggen dan dat ze initieel gezegd hebben. Dat, dat vind ik 10 keer erger dan een 'FIFY'.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
|
12 maart 2020, 15:29 | #5 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Gedeeltelijk citeren kan soms handig zijn, vooral als het gaat om een lange posting. Dit om nodeloos heel die posting nog eens te moeten herhalen. Als voorbeeldje... Let wel dat de link naar die posting er ook nog staat want dat durft men soms ook nog op de koop toe weg te laten...
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. Laatst gewijzigd door kojak : 12 maart 2020 om 15:32. |
|
12 maart 2020, 15:49 | #6 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Wat FIFY betreft, op K&K dan wel te verstaan.
Als graptje moet zoiets wel kunnen. Als het er dik opligt natuurlijk.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
12 maart 2020, 16:18 | #7 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 39.549
|
Citaat:
|
|
12 maart 2020, 16:25 | #8 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
|
Citaat:
sorry ponti, maar dit is een dubbeltopic https://forum.politics.be/showthread.php?t=188434 ge gaat uzelf BP's moeten geven. Weet dat bij ons een BP iets anders wil zeggen dan een banpunt
__________________
Hitler was een socialist. |
|
13 maart 2020, 00:39 | #9 |
Super Moderator
Geregistreerd: 2 juli 2011
Berichten: 6.890
|
Bste forum ge- en misbruikers,
Tijdens een lastige forumperiode, werd FIFY inderdaad al eerder verboden, en zelfs vrij ernstig bestraft. Ik herinner me dat ik toen zelfs even de klassieke banpunten-historie achterwege liet om héél kort op de bal te kunnen spelen, en een paar lastige klanten zo snel mogelijk buiten te gooien. Ik wil het nu zo ver niet drijven, maar er komen klachten over deze pesterige manier om discussie te voeren. Er is aan FIFY echt geen goeie kant te verzinnen, het is sfeerverziekend, en forumvervuilend. Gelieve FIFY dus achterwege te laten en de discussies aan te gaan zoals volwassen mensen van 2020 en niet zoals draailoze pubers uit vorige eeuw die heldhaftig vanuit hun bureaustoel op hun slaapkamer de kiemen zaaiden voor het latere cyberpesten. Pontifex Laatst gewijzigd door Pontifex : 13 maart 2020 om 00:40. |
15 maart 2020, 14:45 | #10 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
|
|
3 mei 2020, 19:03 | #11 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.531
|
Wat met deze K&K draad , verkloot een quote:
https://forum.politics.be/showthread.php?t=181435 Natuurlijk geen pesterijen , want da's foute boel !!
__________________
C kie M nster C U L'8'R WEIRDOGAToRS I was born once , as an invasion of the bodysnatchers , but the doctor did get a brain-attack !! my name: breedbandwurger 1967 Zoek alle berichten van cookie monster Ik woon zelfs graag alleen Geen kinderen hebben is een gemis ???? Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016) |
3 mei 2020, 22:05 | #12 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 41.406
|
Dat kan. Maar sommige forummers maken enorm lange berichten waarvan het lezen in feite een onmenselijke karwij is. Wie daaruit dan toch wil quoten kan niet anders dan dit gedeeltelijk doen. Please, please heb toch een beetje mededogen...
|
3 mei 2020, 22:34 | #13 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Maar..... zet dan gewoon 3 puntjes waar je een deel hebt weggelaten zoals de regels van het citeren het ook voorschrijven. Citaat:
Door het plaatsen van die '...' is dat nu ook duidelijk voor de lezer en is er van een moedwillige quote vervalsing geen sprake meer. De link naar het originele staat er nog altijd. Maar soms zijn er zelfs posters die ook dat weglaten.... ps: soms zijn postings idd zo lang dat ze volledig quoten niet alleen zinloos maar ook storend overkomt.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. Laatst gewijzigd door kojak : 3 mei 2020 om 22:35. |
||
3 mei 2020, 23:26 | #14 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 7 juni 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 15.456
|
Innige deelneming! Ik krijg ook dikke pukkels van ellenlange berichten zonder enige interpunctie, indeling in paragrafen. Pure copy/paste zonder enige toegevoegde waarde. Gleich abführen!
|
4 mei 2020, 06:50 | #15 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 73.576
|
Ik zet gewoonlijk de hele quote met daaronder de aangepaste quote.
Je moet al van heel slechte dinges zijn om daar quotevervalsing in te zien. Voorbeeld Citaat:
Ik heb dat voorbeeld niet nodig. |
|
4 mei 2020, 09:34 | #16 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 72.202
|
Citaat:
Citaat:
Er is geen enkele reden om in een post iets weg te laten zonder ‘...’ of ‘snip’.
__________________
Maar telkens als Rousseau op haast Steve Stevaert-achtige manier zijn punt maakte – ‘Iemand die geen geld heeft om zijn energiefactuur te betalen heeft zeker geen geld om zonnepanelen te kopen’ – begon diezelfde De Wever opzichtig goedkeurend te knikken. Die twee hebben elkaar gevonden. https://www.knack.be/nieuws/belgie/p...t-oog-op-2024/ |
||
5 september 2024, 21:59 | #17 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 19.036
|
Citaat:
Dan maak je de lezer duidelijk dat je zaken wegliet. En der is ier volk dat lange posts volledig quoten met een oneliner deronder, die natuurlijk 0 inhoud heeft. Die "Fify" is zoals hier gezegd een stroman methode. Quoten en "reageren" op een edit die je erin maakte. Westblokse Trollerijen.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP 20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
|
5 september 2024, 22:05 | #18 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 19.036
|
Citaat:
"aanpassen" maakt eigen tekst. Waarom dan quoten? Als je op "iets" wil reageren, quote dat "iets", maak duidelijk dat je selecteerde (... ...) en zet eronder jouw reactie, op dat specifieke "iets".. Der is hier me dunkt niks dat niet evident is. Maar het bleek hier toch gezegd te moeten worden.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP 20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
|
7 september 2024, 06:23 | #19 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hel
Berichten: 20.403
|
Men kan op twee manieren iets weglaten uit een quote:
1. om duidelijk te maken waarover iets wel dan niet gaat (dat kan ook door iets in het vet of kleur te zetten) 2. om iets uit de context te halen (en zo te trollen) Het eerste moet mogelijk zijn (maar kan dus vervangen worden door het gebruik van de vette B wat ik vanaf nu zal doen als ik eraan denk), het tweede is een vorm van fify.
__________________
Vlaanderen: een overbevolkte grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen! Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking Racisme: uit armoede geëmigreerde Europeanen 'kolonisten' noemen en uit armoede geëmigreerde Afrikanen 'vluchtelingen' |