Moord op George Floyd

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De wet wordt ook zonder geweld opgelegd, door vervolging achteraf waar men hetzij aan uw vermogen zit, hetzij u van uw vrijheid berooft, of iets anders in de zin van een beroepsverbod, contactverbod, plaatsverbod of zo. En inbeslagnames uiteraard.

Maar al die dingen zijn onuitvoerbaar als die zelf ook niet met geweld afgedwongen worden he. Als jij niet ingaat op vervolgingen, zoals je niet ingaat op politie bevelen, en zij mogen geen geweld aan de dag leggen, dan kan U dat allemaal niet schelen he. Behalve als je zo onnozel bent om braaf mee te gaan natuurlijk.

Vroeg of laat is de sokkel van elke wetgeving en rechtssysteem, geweld. Al was het maar om U mee te pakken. Als gij gewapend zijt, hoe gaan flikken U dan in de gevangenis krijgen zonder geweld te gebruiken ? Ja, ge kunt als een onnozelaar braaf doen wat ze U zeggen ook

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik zeg niet dat men brutaal moet zijn. Maar ik vind het perfect normaal dat als men het paradigme van wet en wetshandhavers aanneemt, dat die wetshandhavers onbegrensd geweld aan de dag leggen voor zij die de wet niet volgen, en niet braaf en gedwee de voorziene straffen ondergaan.

Ik zeg dus niet dat men willekeurig mag schieten als men iemand gaat aanhouden. Ik zeg dat men willekeurig mag schieten in twee gevallen:

1) bij heterdaad betrapt zijn (bijvoorbeeld, een dief die aan het stelen is: tijdens de daad van diefstal mag die wat mij betreft afgelapt worden)

2) bij de minste vorm van ongehoorzaamheid bij interactie met politie. Bij de eerste vaststelling van ongehoorzaamheid zou ook onbegrensd geweld aan de dag gelegd mogen worden.

Daarentegen, bij een interpellatie, als je als burger braaf doet wat de politie zegt, moeten zij ook correct blijven. Echter, de minste afwijking van gehoorzamen van hun instructies geeft hen dan vrijgeleide om zo gewelddadig te worden als zij zelf wensen.

Als je de wet strikt volgt, en gehoorzaamt aan instructies van politie, gaat er verder normaal gezien niks mis, en wordt uw leven totaal niet verkloot.

Begrijp me niet verkeerd, geen haar op mijn hoofd zou er aan denken om de Amerikaanse politie ook maar iets in de weg te leggen. Het is niet meer dan rationeel om de nodige voorzichtigheid in acht te nemen als je te maken krijgt met geuniformeerde sociopaten die een grote kans hebben op vrijspraak.

Je moet ook een beetje geluk hebben want als ze om 1 of andere reden je smoel niet kunnen uitstaan of met een accent spreekt of provocerende stickers op je auto hebt kleven kunnen ze ook creatief zijn om je te kloten. Een vrij gebruikelijke truuk is bv een matrak in je ribbenkast poken en dan zeggen "he, stop eens met je te verzetten". Als je die agenten hun mandaat heel erg ruim maakt dan creeer je wettelijk georganiseerd krapuul en dat kan ook niet de bedoeling zijn.

Anderzijds ben ik er me ook van bewust dat bepaalde militante drukkingsgroepen affaires zoals met Floyd graag aangrijpen om in feite een staat van wetteloosheid voor zich te creeren.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Begrijp me niet verkeerd, geen haar op mijn hoofd zou er aan denken om de Amerikaanse politie ook maar iets in de weg te leggen. Het is niet meer dan rationeel om de nodige voorzichtigheid in acht te nemen als je te maken krijgt met geuniformeerde sociopaten die een grote kans hebben op vrijspraak.

Voila. Je ziet dat het werkt

Je moet ook een beetje geluk hebben want als ze om 1 of andere reden je smoel niet kunnen uitstaan of met een accent spreekt of provocerende stickers op je auto hebt kleven kunnen ze ook creatief zijn om je te kloten.

Ja, dat is de vervelende nevenwerking van onbeperkte macht toekennen, natuurlijk. Maar dat is inherent in gans het idee van geprivilegieerden die macht hebben "zogezegd om het algemeen belang te dienen". De politie agent, of de hoge ambtenaar, of de volksvertegenwoordiger, die zogezegd macht hebben voor het algemene belang maken daar natuurlijk - hoe zou je zelf zijn - gebruik van voor eigen plezier.

Dat is onoplosbaar natuurlijk als je een aristocratie hebt die het privilege heeft om macht uit te oefenen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Als je die agenten hun mandaat heel erg ruim maakt dan creeer je wettelijk georganiseerd krapuul en dat kan ook niet de bedoeling zijn.

Voor mij is dat de fundamentele pijler van de notie "staat".
Dat moet je dus aanvaarden als je wet en staat wil.

Maar daarom ook dat ik het tweede amendement zo geniaal vind. Zo heb je geen monopolie situatie.

[Bach]

Ondertussen werd een tweede 'zwarte' gevonden opgehangen aan een boom in zuid California. Op 50 mijl van de vorige. Het wordt moeilijk om te blijven volhouden dat er geen geen aanwijzingen voor foul play zijn zoals men bij de eerste beweerde.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Voor mij is dat de fundamentele pijler van de notie "staat".
Dat moet je dus aanvaarden als je wet en staat wil.

Maar daarom ook dat ik het tweede amendement zo geniaal vind. Zo heb je geen monopolie situatie.

Dat 2e amendement zorgt enkel voor een opbod aan geweld en dus escalatie. Stel je voor als het 2e amendement ook van toepassing zou zijn in Europa met haar banlieues genre Molenbeek, Roubaix, Tourcoing, Glasgow etc.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, dat is de vervelende nevenwerking van onbeperkte macht toekennen, natuurlijk. Maar dat is inherent in gans het idee van geprivilegieerden die macht hebben "zogezegd om het algemeen belang te dienen". De politie agent, of de hoge ambtenaar, of de volksvertegenwoordiger, die zogezegd macht hebben voor het algemene belang maken daar natuurlijk - hoe zou je zelf zijn - gebruik van voor eigen plezier.

Dat is onoplosbaar natuurlijk als je een aristocratie hebt die het privilege heeft om macht uit te oefenen.

Ja, we zijn de tijd vd Witte Kaproenen nooit echt ontgroeid he. Of een beter voorbeeld, de streltsi in Moskou die op den duur Peter de Grote zodanig op zijn heupen werkten dat hij een massa executie oplegde.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Dat 2e amendement zorgt enkel voor een opbod aan geweld en dus escalatie. Stel je voor als het 2e amendement ook van toepassing zou zijn in Europa met haar banlieues genre Molenbeek, Roubaix, Tourcoing, Glasgow etc.

Dan kunnen we daar eindelijk eens de grote kuis gaan houden he, zonder al die wettelijke beperkingen...

[Universalia]

Hevige protesten in Atlanta na nieuw geval van politiegeweld tegen zwarte man.

Niemand die spreekt/schrijft over het waarom de zwarte man de agent is beginnen aanvallen.

Waarom is hij de agent die na de alcoholtest niets verkeerd gedaan heeft beginnen aanvallen?

Zat er wat in zijn wagen dat géén daglicht mocht zien?

Bij de zaak Floyd is er een zware fout gemaakt maar wat op huidig opgenblik bezig is "de vergeldingen héél de wereld door" kan men dat nog wel goedkeuren?

Een burgemeester (VS) riep in zijn toespraak zelfs bijna op tot het verderzetten van de rellen.

Ik heb het wel gehad met die bende dieven, onruststokers, brandstichters(sters) ... drugssmokkelaars???

Wat er aan gedaan zal moeten worden lijkt mij niet echt een voordehandliggende zaak.

Het gaat intussen van kwaad naar erger, sorry maar dat kan je toch niet goedkeuren die manier van doen?

Ik heb nooit wat tegen de zwarte medeburger gehad maar op huidig ogenblik heeft dat toch een deuk gehad.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ondertussen werd een tweede 'zwarte' gevonden opgehangen aan een boom in zuid California. Op 50 mijl van de vorige. Het wordt moeilijk om te blijven volhouden dat er geen geen aanwijzingen voor foul play zijn zoals men bij de eerste beweerde.

https://www.youtube.com/watch?v=Web007rzSOI

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dan kunnen we daar eindelijk eens de grote kuis gaan houden he, zonder al die wettelijke beperkingen...

In Belfast waren er ook wapens in omloop tijdens The Troubles. Heeft het iets veranderd?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Hevige protesten in Atlanta na nieuw geval van politiegeweld tegen zwarte man.

Niemand die spreekt/schrijft over het waarom de zwarte man de agent is beginnen aanvallen.

...|

Hij wilde niet geboeid worden.
Zou jij willen geboeid worden omdat je + tekent ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ondertussen werd een tweede 'zwarte' gevonden opgehangen aan een boom in zuid California. Op 50 mijl van de vorige. Het wordt moeilijk om te blijven volhouden dat er geen geen aanwijzingen voor foul play zijn zoals men bij de eerste beweerde.

Bron ???
Ongelooflijk !

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

In Belfast waren er ook wapens in omloop tijdens The Troubles. Heeft het iets veranderd?

Is het waar wat Bach beweert in # 1405 ???

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Is het waar wat Bach beweert in # 1405 ???

https://www.cnn.com/2020/06/13/us/pa...ead/index.html
https://www.voanews.com/usa/race-ame...gs-2-black-men

Men is er nog steeds niet over uit of het in beide gevallen ging om zelfmoord of een lynchpartij. De vraag blijft ook of er van enige objectiviteit sprake kan zijn. Haters gonna hate.

[paco1992]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

G En daarbij is het een staat die net zoals China de doodstraf nog steeds toepast.

Alleen niet voldoende uitvoert.....veroordelen en dan nog 30 jaar wachten op uw spuitje..... Onmiddellijk uitvoeren, de slachtoffers hebben ook geen wachttijd gekregen.

[paco1992]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Hij wilde niet geboeid worden.
Zou jij willen geboeid worden omdat je + tekent ?

Als dat de gangbare praktijk is.... daar lachen ze niet met dronken rijden.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

https://www.cnn.com/2020/06/13/us/pa...ead/index.html
https://www.voanews.com/usa/race-ame...gs-2-black-men

Men is er nog steeds niet over uit of het in beide gevallen ging om zelfmoord of een lynchpartij. De vraag blijft ook of er van enige objectiviteit sprake kan zijn. Haters gonna hate.

Men wil alleen zeker spelen in de huidige situatie en een grondige autopsie uitvoeren. De man heeft gewoon zichzelf opgehangen. Als iemand hem zou opgehangen hebben had hij gewoon zichtbare verwondingen. Men wil alleen het onderste uit de kan halen bij elke zwarte die sterft. Zelfs na een grondige (nutteloze autopsie) zal men nog beweren dat het een complot van de overheid is.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door paco1992

Als dat de gangbare praktijk is.... daar lachen ze niet met dronken rijden.

Hier lachen ze er ook niet mee.
Een vriend van ons moest 2 jaar terug zijn auto laten staan omdat hij 0,1 boven de toegelaten waarde zat; gelukkig kon hij z'n vrouw opbellen die hem kwam halen met haar Mini.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Men wil alleen zeker spelen in de huidige situatie en een grondige autopsie uitvoeren. De man heeft gewoon zichzelf opgehangen. Als iemand hem zou opgehangen hebben had hij gewoon zichtbare verwondingen. Men wil alleen het onderste uit de kan halen bij elke zwarte die sterft. Zelfs na een grondige (nutteloze autopsie) zal men nog beweren dat het een complot van de overheid is.

Hoe wéét jij dat ???