Hoe aantrekkelijk is het onderwijs ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik herinner mij dat in de humaniora examens werden afgelegd tot de laatste dag van juni. Eventuele herexamens werden afgelegd tijdens de tweede helft van augustus. Het verbeterwerk was voor de leerkracht, uiteraard, vakantieperiode of niet.
Nu zitten de scholieren minstens een week vroeger thuis in juni zodat de leerkracht niets meer moet doen in juli en augustus.

Ik weet niet hoe het in Belgie zit, maar in Frankrijk is het loon van een leerkracht wel 10/12 van een equivalente positie, juist omdat hij 2 maanden "zonder job" zit. Met andere woorden, men beschouwt hier dat een leerkracht "een job" heeft van 10 maanden op een jaar.

Er was destijds een vakbond die geprobeerd had om te zeggen: dan moeten leerkrachten gewoon 10/10 loon krijgen, en 2 maanden dop, maar daar zijn ze niet ver mee geraakt

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik weet niet hoe het in Belgie zit, maar in Frankrijk is het loon van een leerkracht wel 10/12 van een equivalente positie, juist omdat hij 2 maanden "zonder job" zit. Met andere woorden, men beschouwt hier dat een leerkracht "een job" heeft van 10 maanden op een jaar.

Er was destijds een vakbond die geprobeerd had om te zeggen: dan moeten leerkrachten gewoon 10/10 loon krijgen, en 2 maanden dop, maar daar zijn ze niet ver mee geraakt

In België wordt een leerkracht 12 maanden betaald, dus ook tijdens de vakantieperiodes.
Je kan ook ziektedagen opsparen, wat betekent dat je kan ziek worden zonder beroep te moeten doen op de mutualiteit en dus gewoonweg doorbetaald worden. Dit systeem werd destijds in het leven geroepen om leerkrachten te motiveren niet te veel de maandagziekte te hebben.
Sommigen sparen die ziektedagen op tot het einde van hun loopbaan om vroeger op pensioen te kunnen. Dat heb je wel een dokter nodig die je tijdens die periode van zogezegde ziekte arbeidsongeschikt verklaart.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

In België wordt een leerkracht 12 maanden betaald, dus ook tijdens de vakantieperiodes.

Ja, hier ook. Maar het loon (dat 12 maanden wordt uitbetaald) is omlaag geschaald met een factor 10/12, om die 10 echte lonen uit te smeren over 12 maanden.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, hier ook. Maar het loon (dat 12 maanden wordt uitbetaald) is omlaag geschaald met een factor 10/12, om die 10 echte lonen uit te smeren over 12 maanden.

Op zich niet zo'n slecht principe. Loon naar werk.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Op zich niet zo'n slecht principe. Loon naar werk.

Maar dan moet je niet beschouwen dat ze 2 maanden vakantie hebben, maar wel 2 maanden onbetaald werkloos zijn he. Wat niet het geval is voor iemand die echt maar 10 maanden mag werken, en dan 2 maanden dop krijgt.

Het strafste zou nog zijn dat men uiteindelijk wel moet werken tijdens die onbetaalde werkloosheidsperiode.

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar dan moet je niet beschouwen dat ze 2 maanden vakantie hebben, maar wel 2 maanden onbetaald werkloos zijn he. Wat niet het geval is voor iemand die echt maar 10 maanden mag werken, en dan 2 maanden dop krijgt.

Het strafste zou nog zijn dat men uiteindelijk wel moet werken tijdens die onbetaalde werkloosheidsperiode.

Dat gebeurt ook. Ik wil de dagen dat onderwijsmensen in de vakantie, hun onbetaald verlof dus, werken in en buiten de school in functie van hun job, niet betalen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Dat gebeurt ook. Ik wil de dagen dat onderwijsmensen in de vakantie, hun onbetaald verlof dus, werken in en buiten de school in functie van hun job, niet betalen.

Benoemde leerkrachten krijgen elke maand, 12 op 12, hun volledig loon.
Als ze tijdens hun (minstens) vier maanden vakantie bijklussen is dat niet in functie van hun werk, tenzij in het zwart om wat bijles te geven.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar dan moet je niet beschouwen dat ze 2 maanden vakantie hebben, maar wel 2 maanden onbetaald werkloos zijn he. Wat niet het geval is voor iemand die echt maar 10 maanden mag werken, en dan 2 maanden dop krijgt.

Het strafste zou nog zijn dat men uiteindelijk wel moet werken tijdens die onbetaalde werkloosheidsperiode.

Je bent ermee aan het rammelen hé

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Dat gebeurt ook. Ik wil de dagen dat onderwijsmensen in de vakantie, hun onbetaald verlof dus, werken in en buiten de school in functie van hun job, niet betalen.

Om gewoon even te komen met alle andere beroepen zouden ze minstens 40 van hun 60 verlofdagen 8 uur lang voor school moeten werken.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Om gewoon even te komen met alle andere beroepen zouden ze minstens 40 van hun 60 verlofdagen 8 uur lang voor school moeten werken.

Een licentiaat geeft 18 uren les per voltijdse week.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Op zich niet zo'n slecht principe. Loon naar werk.

Afgezien van het principe, is er nog de wiskunde die moet kloppen, en dat doet ze misschien als de korte vakanties evenveel vrije dagen opleveren als iemand in een equivalente functie buiten het onderwijs aan vakantiedagen krijgt. Maar laatstgenoemden kunnen hun verlofdagen veelal kiezen.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Er was destijds een vakbond die geprobeerd had om te zeggen: dan moeten leerkrachten gewoon 10/10 loon krijgen, en 2 maanden dop, maar daar zijn ze niet ver mee geraakt

Die vakbond had gelijk.

Natuurlijk zou het nog beter zijn als het onderwijs gewoon door de vrije markt geregeld werd, en het collectivistische onderwijs hooguit zou blijven bestaan voor de bijbehorende gelovigen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Je bent ermee aan het rammelen hé

Nee. Ik denk dat je het niet begrijpt.

Ik ga willekeurige cijfers nemen, maar stel dat het normale loon in overheidsdienst voor (wat men vroeger) een licentiaat (noemde) met die en zulke kwalificaties en zo en die jaren dienst, 2400 Euro in de maand zou hebben.

Wel, in het Franse onderwijs wordt die persoon 10 / 12 * 2400 Euro = 2000 Euro betaald, maar wel 12 maanden lang. Die krijgt dus op een jaar 24 000 Euro.

Dat is omdat men vindt dat die persoon maar 10 maanden echt gewerkt heeft, en dus 10 maanden aan 2400 Euro zoals zijn collega in de administratie moet betaald worden, dus 24 000 Euro. Maar aangezien men ELKE MAAND een loon wil geven, geeft men die dus 2000 Euro gedurende 12 maanden, in plaats van 2400 Euro op 10 maanden.

Zogezegd omdat hij 2 maanden niet werkt.

Maar mocht die persoon enkel maar aangeworven zijn voor 10 maanden, dan zou die 10 * 2400 Euro = 24 000 Euro krijgen op die 10 maanden, en zou dan bijvoorbeeld nog 2 maanden dop krijgen OF zou 2 maanden een andere job kunnen doen. Een leraar mag dat niet, want hij is een aangestelde ambtenaar die niet mag bijklussen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Die vakbond had gelijk.

Tuurlijk. Maar men kon dat niet doen want in Frankrijk mag men niet iemand meer dan 2 keer aanwerven op een tijdelijk contract als daar maar 2 maanden tussenzitten. Om juist in de prive te vermijden dat ze zulke streken uithalen en U dus deels "dop" laten nemen.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Tuurlijk. Maar men kon dat niet doen want in Frankrijk mag men niet iemand meer dan 2 keer aanwerven op een tijdelijk contract als daar maar 2 maanden tussenzitten. Om juist in de prive te vermijden dat ze zulke streken uithalen en U dus deels "dop" laten nemen.

Die slimmeriken zijn dus gemakshalve niet op het idee gekomen om die twee maanden stempelgeld te vervangen door het financiële equivalent van twee maanden stempelgeld. Mooi voorbeeldje van de opzettelijke domheid van de overheid.