Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
Bekijk resultaten enquête: Moet er een confederatie Nederland-Vlaanderen komen? | |||
Ja, ik wil een confederatie Nederland-Vlaanderen | 46 | 52,87% | |
Nee, Vlaanderen moet een deel worden van het unitaire Nederland | 14 | 16,09% | |
Nee, Vlaanderen blijft bij België | 16 | 18,39% | |
Nee, Vlaanderen moet na zijn onafhankelijkheid geen staatkundige toenadering zoeken tot Nederland | 11 | 12,64% | |
Aantal stemmers: 87. Je mag niet stemmen in deze enquête |
|
Discussietools |
30 juni 2018, 14:24 | #181 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.289
|
Citaat:
|
|
30 juni 2018, 14:29 | #182 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.289
|
|
30 juni 2018, 14:57 | #183 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
|
__________________
Ní neart go cur le chéile! |
30 juni 2018, 15:00 | #184 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
|
Groep met een gedeelde taal, cultuur en geschiedenis. Volken zijn formeel de basis van het internationaal recht (volkenrecht).
__________________
Ní neart go cur le chéile! |
30 juni 2018, 21:33 | #185 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.256
|
|
30 juni 2018, 23:43 | #186 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Citaat:
Het begrip Nederlanden dateert immers van uit de middeleeuwen. Die Nederlanden werden na de Bourgondische tijd gevormd door de 17 Provinciën.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 30 juni 2018 om 23:44. |
|
30 juni 2018, 23:59 | #187 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Citaat:
En wat kunnen we nu leren uit die onderlinge plagerijen tussen de konkurrenten ? Wel, dat ze niet hadden plaatsgevonden indien de Nederlanden niet gescheiden werden. Toen ze wel samen waren, ten tijde van het VKN, bekeek men onpartijdig het ganse plaatje en werd Antwerpen de belangrijkste haven van het VKN. Een hereniging is dus enkel reeds daarom aangewezen.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 1 juli 2018 om 00:00. |
|
1 juli 2018, 00:05 | #188 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Citaat:
En waar is dat eigenbelang waar ge hier mee zwaait als we weten dat, nogmaals, tijdens het VKN Antwerpen, en niet Rotterdam, kon uitgroeien tot de belangrijkste haven van het land ?
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. |
|
1 juli 2018, 00:18 | #189 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Daar gaan we dan weer met dat onnozele voelen.....
Citaat:
Ik bedoel maar, wat WEET ge ? Daarvoor moet ge dan wel in de geschiedschrijving duiken. En dan zult ge te weten komen dat de scheidingen der Nederlanden een drama betekenden. Ge hoeft dat natuurlijk niet te doen, maar uw buikgevoel is dan wel irrelevant.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 1 juli 2018 om 00:19. |
|
1 juli 2018, 00:24 | #190 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Citaat:
Maar een slechte zet van iemand die tegen de Hereniging is, want dat stuk hangt toch wel een erg genuanceerd beeld op, en geenzins dat van die oo zo boze Hollanders die de Belgen willen tergen,want: 1° Die tolheffingen en verbodemingen en waren nml. toenertijds gangbare praktijken, ook in landen die wel een "staatkundig" geheel vormden. 2° Tevens onderstreept dat stuk de rol van met name Spanje in die ganse aangelegenheid. Een Spanje dat in zijn buitenlandse politiek geen oog had voor het welzijn zijn onderdanen en koste wat koste de Ned. Republiek wou schaden. Dat doet me denken aan de tijd toen ik in 1338 aan de macht kwam van het graafschap Vlaanderen. De graaf en de Franse koning hebben toen mijn volk in ellende gestort in funktie van de oorlog met Engeland waar wij niets mee te maken hadden. Ik begon toen een buitenlandse politiek te voeren die in overeenstemming was met onze ekonomische belangen. En nogmaals, wat we hieruit kunnen leren voor de toekomst, is dat een Hereniging de beste waarborg vormt om dergelijke ongelukkige situaties te vermijden.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 1 juli 2018 om 00:44. |
|
1 juli 2018, 00:29 | #191 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.697
|
Citaat:
Jammer genoeg zijn Brusselaars ook provinciale Belgen, omdat het pas recent in de geschiedenis een grootstad is. Daarom kom je soms Franstalige Brusselaars tegen die beweren dat het Brussels dialect geen Nederlands dialect is of dergelijke onzin. 'Het Vlaams' het unieke speciale taaltje dat als argument dient waarom we niet bij Frankrijk horen. Een erg lamlendige en respectloze gedachtegang die lang heeft bestaan hier en in Brussel onder de hierboven beschreven vorm nog steeds bestaat. Nu, dat is een minderheidsstandpunt. De meeste Brusselaars zijn gewoon Franstalig en hebben een normalere gebalanceerde kijk, maar moeten gewoon niks hebben van Vlaams nationalisme omdat ze moeite hebben Nederlands te leren. En dat Vlaams nationalisme is wel degelijk een beetje een draak met onze geschiedenis bovendien. Het is geen aantrekkelijke beweging, zeker niet gezien het binnnen het Belgisch nationalisme is ontstaan en bestond uit pastoors die weidepreken hielden. Erg onder de knoet gehouden van de Katholieke Kerk, dat is een groot deel van de vormgeving van de Vlaamse Beweging en Franstalige burgers die meer verlichte waarden aanhingen moesten daar niks van hebben, zelfs als ze sympathiseerden met de Nederlandse geschiedenis (bijvoorbeeld Charles De Coster was zo'n persoon). Laatst gewijzigd door Weyland : 1 juli 2018 om 00:40. |
|
1 juli 2018, 00:58 | #192 | |||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Citaat:
Of dat lang is of kort is van weinig belang. De duur der scheiding legimiteert die scheiding niet. Het belang van een hereninging moet niet gelegimiteerd worden door de duur van een samenzijn in het verleden. Wat telt is de wenselijkheid van een hereniging op objektieve gronden.[/quote] Citaat:
Citaat:
Als iedereen alles opgeeft blijft er immers niets over. Eenheid in verscheidenheid!
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 1 juli 2018 om 00:59. |
|||
1 juli 2018, 07:55 | #193 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
|
Citaat:
Je zou een gradatie kunnen aanbrengen van wat samen een volk vormt, bijvoorbeeld een schaal van 1 tot en met 5. Maar feit is dat taal primair is, daarna de cultuur ( denk bij de Belgique dan vooral aan friet en bier) en geschiedenis. Maar begreep dat u een ondergrens wilt aanhouden? Een internationale normering op dat punt zou dan wenselijk zijn, dan is het ook meetbaar. Denk dat heel Europa met elkaar verweven is qua cultuur en geschiedenis en dat de talen en dialecten in de meeste gevallen de begrenzing aangeven. Je zou zelfs over de grenzen heen kunnen gaan met bijvoorbeeld het "Limburgse volk" en het "Brabantse volk" maar ook Nederlandstalige volk in de Belgique en Nederland. Ook mogelijk is het Friese volk in Nederland en Duitsland etc.etc.
__________________
Ní neart go cur le chéile! Laatst gewijzigd door edwin2 : 1 juli 2018 om 08:08. |
|
1 juli 2018, 08:22 | #194 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.256
|
Citaat:
En over de sluiting van de Schelde en de boycot van Antwerpen door de Hollanders gedurende jaaren na de Belgische onafhankelijkheid zullen we maar zwijgen. Kom dus niet af met de 'eenheid tussen Noord en Zuid'. Die is er nooit geweest en zal er ook nooit komen. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 1 juli 2018 om 08:25. |
|
1 juli 2018, 08:47 | #195 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
|
Citaat:
__________________
Ní neart go cur le chéile! |
|
1 juli 2018, 09:00 | #196 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.256
|
Citaat:
Een mooi voorbeeld dat er in de Bourgondische tijd geen eenheid was, was het feit dat de Bourgondische hertogen Vlamingen stuurden naar het Noorden om in naam van deze hertogen het beleid in het Noorden te sturen. Toen de laatste hertog omkwam, werden de Vlamingen letterlijk verjaagd door de Hollanders en over de kling gejaagd. Zoals ik zei, ook toen al: verre van eenheid. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 1 juli 2018 om 09:03. |
|
1 juli 2018, 09:14 | #197 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
|
Citaat:
Dat er onderlinge verschillen waren in de regio's waarbij mensen niet welkom waren lijkt mij vanuit juridisch oogpunt niet relevant. Weet wel dat vooral Vlamingen en Hollanders het onverteerbaar vonden dat Frans de administratieve taal zou worden temeer Middelnederlands toen de voertaal was. Ik zou wel leuk vinden de bron willen leren kennen waarom de Vlamingen zijn weggejaagd in die periode mocht u die hebben.
__________________
Ní neart go cur le chéile! Laatst gewijzigd door edwin2 : 1 juli 2018 om 09:42. |
|
1 juli 2018, 09:38 | #198 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
|
.
__________________
Ní neart go cur le chéile! Laatst gewijzigd door edwin2 : 1 juli 2018 om 09:40. |
1 juli 2018, 09:39 | #199 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
|
.
__________________
Ní neart go cur le chéile! |
1 juli 2018, 09:58 | #200 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.256
|
Citaat:
"Nu al in januari en februari 1477 (Karel de Stoute overleed op 5 januari 1477) kwamen de steden van Holland haastig op eigen gezag bijeen om zich te beraden hoe zij de vroegere verhoudingen konden herstellen. Hun bezwaar richtte zich niet alleen tegen de zware belastingen maar ook -en dat was veelzeggend (sic)-tegen de vele vreemdelingen, vooral Vlamingen, die tot het bestuur van hun gewest waren doorgedrongen." (Prof. Manning en Prof. De Vroede, 'Onze Lage Landen' , blz 71.) Een ander boek (wiens titel ik nu kwijt ben) vermeldt dat deze Vlamingen-bestuurders letterlijk verjaagd werden na de dood van Karel de Stoute. Ze werden gezien als indringers, die de politiek uitvoerden van de hertogen en ze werden beschouwd als handlangers van deze (in de ogen van de Hollanders) vermaledijde hertogen van Bourgondië. Gezien de (toenmalige) politieke context wellicht begrijpelijk. Kortom, niet veel eenheid. Toen al niet. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 1 juli 2018 om 10:25. |
|