Cyriel Verschaeve herdenking ?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je kwam toch zelf zeggen dat Verschaeve opriep om te gaan vechten tegen het communisme. Hoe dat dan verbonden wordt met de Vlaamse beweging weet ik niet maar we waren toch bezig over de toenmalige strijd tegen het communisme?

Ha, jij weet het niet? Toch zie je er geen graten in om types die die twee dingen verbonden, en daardoor de Vlaamse strijd tot in zijn ziel misbruikten en afleidden naar een ander doel, te respecteren?

Vooral die vele doden voor niets, én het laffeljik in de steek laten van de slachtoffers in 1944-1945, steken mij. Daar hebben de zwartrokken en de betrokken Vlaamsnationalistische leiders nog nooit vergiffenis voor gevraagd. Zolang ze dat niet doen, is er voor hen ook geen vergiffenis.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ha, jij weet het niet? Toch zie je er geen graten in om types die die twee dingen verbonden, en daardoor de Vlaamse strijd tot in zijn ziel misbruikten en afleidden naar een ander doel, te respecteren?

Vooral die vele doden voor niets, én het laffeljik in de steek laten van de slachtoffers in 1944-1945, steken mij. Daar hebben de zwartrokken en de betrokken Vlaamsnationalistische leiders nog nooit vergiffenis voor gevraagd. Zolang ze dat niet doen, is er voor hen ook geen vergiffenis.

Vergiffenis vragen? En dan nog van Belgie zeker? Ben je nu helemaal het noorden kwijt?

Verschaeve is niet de verantwoordelijke, niet voor de oorlog en niet voor de holocaust.

De man streed tegen Belgie, je zou denken dat dit op enige sympatie kan rekenen.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Vergiffenis vragen? En dan nog van Belgie zeker? Ben je nu helemaal het noorden kwijt?

Verschaeve is niet de verantwoordelijke, niet voor de oorlog en niet voor de holocaust.

De man streed tegen Belgie, je zou denken dat dit op enige sympatie kan rekenen.

ik ben ook tegen België maar ga daarvoor geen alliantie met de duivel aangaan. Als morgen de moslims Europa veroveren en een onafhankelijk kalifaat Vlaanderen wensen in te stellen, ga je dan ook met hen sympathiseren?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Vergiffenis vragen? En dan nog van Belgie zeker? Ben je nu helemaal het noorden kwijt?

Verschaeve is niet de verantwoordelijke, niet voor de oorlog en niet voor de holocaust.

De man streed tegen Belgie, je zou denken dat dit op enige sympatie kan rekenen.

Je zit zo vol met je eigen schaduwbeelden dat je niet kan lezen wat ik schrijf.

Nee, niet aan België vergiffenis vragen. Wel aan de duizenden door hen misleide en achteraf in de steek gelaten kleine Vlamingen wier leven de Verschaeves, de De Clercq's en de Tollenaeres stevig geruïneerd hebben. Zoals mijn grootouders, maar dat terzijde.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ik zette de link, zonder vermelding van opinie en jij trapt er met je twee voeten tegelijk in, natuurlijk! .

( Schiet me te binnen: zou Vangheluwe soms een Verschaeve-bewonderaar zijn? )

Mijn God, jouw niveau zakt ook al jaar na jaar. Moet je daarvoor zo oud geworden zijn?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Mijn God, jouw niveau zakt ook al jaar na jaar. Moet je daarvoor zo oud geworden zijn?

Ad hominem maar weer, hé? Kun je niet beter of wil je niet beter?
Het zal nog jaren duren voor ik tot jouw niveau kan zakken.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

ik ben ook tegen België maar ga daarvoor geen alliantie met de duivel aangaan. Als morgen de moslims Europa veroveren en een onafhankelijk kalifaat Vlaanderen wensen in te stellen, ga je dan ook met hen sympathiseren?

Hij zal zich als eerste eigenhandig besnijden als het moet, zo diep zit zijn haat tegen een voor de rest onpersoonlijke constructie.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Je zit zo vol met je eigen schaduwbeelden dat je niet kan lezen wat ik schrijf.

Nee, niet aan België vergiffenis vragen. Wel aan de duizenden door hen misleide en achteraf in de steek gelaten kleine Vlamingen wier leven de Verschaeves, de De Clercq's en de Tollenaeres stevig geruïneerd hebben. Zoals mijn grootouders, maar dat terzijde.

Uwen avatar koos ook de verkeerde partij, het zit precies wel in de familie, steeds foute keuzes maken...

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix

Zoals België dat geeft aan de racistische massamoordenaar Leopold II bedoel je?

Het waren wel Vlaamse missionarissen die zijn Belgisch koloniaal beleid een morele rechtvaardiging gaven door "de arme negerkes te gaan beschaven". Vlaanderen heeft dus evenveel boter op het hoofd als België als het om de onderdrukking en uitbuiting van de Kongolezen gaat.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Misschien had men de oorlog aan de USSR moeten verklaren omdat ze Polen zijn binnengevallen.

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

De strijd tegen het communisme was een nobele zaak.

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Bovendien kon het oproepen voor het Oostfront op geen enkele manier iets opbrengen voor Vlaanderen. Hoe zou Vlaanderen in godsnaam vooruitgegaan zijn door zijn jongeren in Rusland te laten sterven voor een ander?

Ten gronde verschilden het nazisme en stalinisme niet echt van elkaar: het waren diktatoriale nationalistische vormen van socialisme. Tijdens de inval van Polen waren Hitler en Stalin zelfs bondgenoten. En dat hadden ze gebleven als Hitler niet zijn megalomane "Drang nach Osten" had.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dat geldt voor de gewone man (zoals pakweg mijn grootouders). Maar niet voor Verschaeve.

En het geldt al helemaal niet voor degenen die vandaag leven en beter zouden moeten weten met hetgeen vandaag algemeen bekend is.

[Anna List]

Korea, anyone ?

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix

Verschaeve was toen de geestelijke raadsman van de frontbeweging. Hij die het lef had om 'frontbrieven' naar Koning Albert te sturen met grieven ten bate van de Vlamingen die hun leven waagden in dienst tegen Duitsland voor België. In al die tijd was Vershaeve van zeer grote betekenis voor de gewone Vlaamse soldaten aan het front, alsook hij vandaag nog een grote betekenis heeft voor ons. Het is immers aan het ijzerfront dat het Vlaamse bewustzijn ten volle heeft kunnen rijpen. Mede doordat in hun strijd tegen Duitsland de Flaminganten met argwaan en haat bejegend werden door het land waarvoor ze nota bene streden.

De tijdsgeest is anders nu, de communicatie ook. Verschaeve is een man van zijn tijd, van zijn geest, die op dat ogenblik zeer veel voor Vlaanderen betekende en derhalve nu nog zou moeten betekenen. Dat de hoogbejaarde Verschaeve de benen nam op hoogbejaarde leeftijd, zoals de meeste van de collaborateurs dat deden, is misschien stof voor discussie en polemiek, maar kan nooit zijn verdienste tijdens WO I verdoezelen.

Dat hij ondanks het feit dat hij de gruwelen van de Eerste Wereldoorlog van dichtbij had gezien toch nog jonge mensen opriep om als kannonnevoer te gaan strijden voor een misdadig buitenlands regime maakt het alleen maar erger!

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Vlaanderen zal pas vrij worden als het zijn zwartrokken-obsessie achter zich laat.

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

En de Vlaamse slaaf, hij werd verkracht, bestolen, en bedrogen, door zijn eigen leiders, zijn kinderen zelfs vermoord, maar hij bleef in beate bewondering opkijken naar zijn meesters.

Als ik dit allemaal lees, begin ik te begrijpen waarom het 65 jaar geduurd heeft alvorens we tot een ietwat assertieve houding kwamen.

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

De zwartrok- en de slavenmentaliteit van de jaren '40 zitten nog steeds in vele Vlamingen ingebakken, niet in het minst in vele Vlaamsnationalisten.

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Uw frustratie m.b.t. zwartrokken doet u vergeten dat de Vlaamse beweging vanaf het begin in grote mate door Katholieken werd aangestuurd, en dat zowat alle partijen die vandaag de dag opkomen voor Vlaamse ontvoogding uit de Katholieke familie ontsproten zijn. Het is inderdaad zo dat de hogere clerus steeds in grote mate Belgicistisch is geweest, maar dat verandert niets aan het feit dat de Vlaamse beweging ontzettend veel te danken heeft aan de overtuiging en de inzet van honderden eenvoudige dorpspriesters.

Dit was ook de reden waarom ik als tiener brak met het flamingantisme. De Vlaamse Beweging had (en heeft nog altijd) een konservatief en onverdraagzaam maatschappijmodel die ik als verstikkend ervaarde. Haar ideaal was dit van een godsvrezend Vlaanderen. Ze was onverdraagzaam tegenover alles en iedereen die "anders" en "volksvreemd" was. Was het niet tegen "de joden", "de Walen", "de franstaligen", "de makakken", "de Oost-Europeanen", "de moslims", "de negers",..., dan is het wel tegen "de linksen", "de belgicisten", "de homo's", "de punkers",... van het "eigen volk". Voor iedereen die "anders" is is er in hun Vlaanderen geen plaats. Waarom zouden die dan voorstander zijn van een onafhankelijk Vlaanderen waarin hun rechten voortdurend op de tocht staan?

Daarnaast had ik iets tegen deze kritiekloze leiderskultus in de Vlaamse Beweging, waarbij er altijd slaafs en kritiekloos achter leidersfiguren werd aangelopen: Verschaeve, Vanseveren, Anciaux, Schiltz, Dillens, Dewinter, Annemans, Bourgeois, Dewever,... Iedere keer die praatjesmakers een scheet lieten begonnen hun volgelingen spontaan te applaudisseren. Konden die dan echt niet zélf denken in plaats van alles dat hen werd voorgekauwen als koek te slikken?

Dus ja: weg met die slavenmentaliteit!

[Doomy]

Toch nog eventjes melden dat veel kultuurflamiganten in de Tweede Wereldoorlog niet anti-Belgisch en anti-royalistisch waren. Velen wilden kulturele autonomie binnen België. Veel flaminganten waren koningsgezind. In de Eerste Wereldoorlog hadden koning Albert I en koningin Elisabeth veel krediet opgebouwd omdat ze bij de soldaten aan het front waren (de koningin verpleegde er de soldaten). Ook Leopold III kreeg veel krediet omdat hij weigerde om in opdracht van de geallieerden zijn soldaten op te offeren aan een militair zinloze veldslag en omdat hij -in tegenstelling tot de regering- niet vluchtte maar in het land bleef.

Daar kun je misschien vandaag veel kanttekeningen bij maken, maar veel mensen -ook flaminganten- zagen dit toen zo. Het bewijs daarvan was dat het in de koningskwestie vooral Vlaanderen was die in een referendum daarover voor terugkeer van Leopold III stemde en Wallonië tegen. Toen was Vlaanderen royalistisch en Wallonië republikeins, terwijl het vandaag juist omgekeerd is. Of hoe een dubbeltje rollen kan.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Uwen avatar koos ook de verkeerde partij, het zit precies wel in de familie, steeds foute keuzes maken...

Afgezien van uw beledigende uitlatingen over mijn familie, die u allerminst kent en over wiens exacte houding in de oorlog u niets weet, is uw moraal pervers.

Niet wie overwint is "juist", niet wie verliest is "fout".

Lumumba heeft duidelijk de kant van zijn volk gekozen, en heeft daar met zijn leven voor betaald. Lumumba had dus een zeer "juiste" keuze gemaakt. De Belgische kolonisator heeft gewoon zijn traditionele moord-MO bovengehaald om Lumumba's uit te schakelen, precies omdat zijn verzet gerechtvaardigd, intelligent en "juist" was.

Maar van een systeem-apparatsjik als u verwacht ik een dergelijk inzicht inderdaad niet.

[E. Gidius]

Overigens, meneer het boefferke, is ondanks de Belgische moordzucht Lumumba's politieke doel toch gerealiseerd. Precies zoals het doel van mijn grootvader en mezelf vandaag bezig is gerealiseerd te worden.

Nu anno 2010 weer zo'n 40 pct Vlamingen - and growing - een "foute" keuze gemaakt hebben, is het niet ik maar wel uw haatdragend staatje dat definitief aan de foute kant terechtgekomen is. Pas dus maar op voor uw jobke, en zie dat ge tijdig uw loyauteiten omwisselt.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Overigens, meneer het boefferke, is ondanks de Belgische moordzucht Lumumba's politieke doel toch gerealiseerd. Precies zoals het doel van mijn grootvader en mezelf vandaag bezig is gerealiseerd te worden.

Nu anno 2010 weer zo'n 40 pct Vlamingen - and growing - een "foute" keuze gemaakt hebben, is het niet ik maar wel uw haatdragend staatje dat definitief aan de foute kant terechtgekomen is. Pas dus maar op voor uw jobke, en zie dat ge tijdig uw loyauteiten omwisselt.

ooit was het ieder zijn zwarte,
ooit wordt het ieder zijn collabo

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Het waren wel Vlaamse missionarissen die zijn Belgisch koloniaal beleid een morele rechtvaardiging gaven door "de arme negerkes te gaan beschaven". Vlaanderen heeft dus evenveel boter op het hoofd als België als het om de onderdrukking en uitbuiting van de Kongolezen gaat.

Als er Vlaamse missionarissen in Kongo waren dan waren die daar nooit terechtgekomen zonder Belziek...

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Dat hij ondanks het feit dat hij de gruwelen van de Eerste Wereldoorlog van dichtbij had gezien toch nog jonge mensen opriep om als kannonnevoer te gaan strijden voor een misdadig buitenlands regime maakt het alleen maar erger!

Alleen is ge zoals U overduidelijk blind wil blijven voor de context. Ge moogt trouwens nooit vergeten dat er al snel in heel Vlaanderen gevoelens heerste die samen te vatten vallen onder de noemer: 'Duitsland heeft de oorlog gewonnen'.