PVDA : niet gehaald in Antwerpen.wel gehaald in Luik en in Henegouwen

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, de oude Sovjetordening waarbij de macht eigenlijk niet bij het volk resideert maar bij een bijzonder kleine nomenclatuur. Voor het overige loopt het anders. Er is bijvoorbeeld geen gratis hoger onderwijs meer of is dat nog slechts voor een heel beperkte groep. Ook de medische zorg is niet langer zomaar toegankelijk. Komt daar nog bij dat de staatszorg van lage kwaliteit is, waardoor in Witrusland ondertussen ook al private ziekenhuizen bestaan die wel hooggekwalificeerd personeel in dienst hebben. Alleen: daar moet voor betaald worden.

Enzovoort.

Belarus heeft na de Baltische landen de beste gezondheidsindicatoren van de voormalige Sovjet-Unie. Gezondheidszorg is er nog betaalbaar, de corruptie wordt binnen de perken gehouden, helemaal anders dus dan Oekraïne of Rusland. De enquetes tonen duidelijk aan dat Belarus een van de weinige0 ex-Sovjet landen is waar de bevolking niet vindt dat de gezondheidszorg achteruit gegaan is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Belarus heeft na de Baltische landen de beste gezondheidsindicatoren van de voormalige Sovjet-Unie. Gezondheidszorg is er nog betaalbaar, de corruptie wordt binnen de perken gehouden, helemaal anders dus dan Oekraïne of Rusland. De enquetes tonen duidelijk aan dat Belarus een van de weinige0 ex-Sovjet landen is waar de bevolking niet vindt dat de gezondheidszorg achteruit gegaan is.

Heel het systeem draait op het failliet en kan eigenlijk alleen nog maar bestaan dankzij de grote geldstromen uit Moskou. Daarom kon Lukasjenko niet anders dan instemmen met die "Euroaziatische Unie", ook al had hij nog maar kort tevoren vrij veel kritiek erop geuit.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Heel het systeem draait op het failliet en kan eigenlijk alleen nog maar bestaan dankzij de grote geldstromen uit Moskou. Daarom kon Lukasjenko niet anders dan instemmen met die "Euroaziatische Unie", ook al had hij nog maar kort tevoren vrij veel kritiek erop geuit.

Het is een feit dat de lonen in Belarus dubbel zo hoog liggen als in Oekraïne, en dat het land het veel beter doet wat betreft alle socio-economische indicatoren. Toen de Sovjet-Unie ophield te bestaan stond Belarus op exact hetzelfde niveau als Oekraïne. Belarus heeft trouwens ook een hogere levensstandaard dan Rusland zelf.
De uitleg daarvoor in Amerikaanse en westerse media is dat Belarus teert op Russische subsidies, maar als dat zo is, hoe verklaar je dan dat de HDI hoger ligt dan in Rusland zelf?
Mijn uitleg is dat Belarus in de jaren 90 weigerde mee te werken aan de privatisatie van de economie, en daar nu de vruchten van plukt. In heel de voormalige Sovjet-Unie ziet men Belarus als een voorbeeldstaat.

Oekraïne kan nu wel heel stoer doen, maar de economie is een ramp, het zou mij zwaar verwonderen moest de EU akkoord gaan dit land erbij te nemen, dit zou de EU vele tientallen miljarden euro's kosten, EN ze halen een Russisch paard van Troje binnen. De beste optie voor Oekraïne was geweest om zich aan te sluiten bij de euraziatische unie. Dat hebben ze om politieke redenen niet gedaan, en je zult zien dat het land nog verder achterop geraakt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In de jaren zestig zagen we in Tsjechoslovakije dat de communistische machthebbers het schijnbaar zelf begrepen hadden dat het systeem niet werkte. De hardliner Novotny werd aan de kant geschoven en vervangen door een veel gematigd iemand. Daarna ging het snel: er kwam vrijheid. Op allerlei vlakken, ook economisch werd er flink gesleuteld.

Kortom, toen al hadden de communisten eigenlijk afgedaan in Tsjechoslovakije.

Alleen zinde dat Moskou niet dat, niet geheel onterecht, vreesde dat er nog veel dominostenen zouden volgen.

Tsjechoslovakije was enkel communistisch omdat ze toevallig in de zone lagen die door het rode leger bevrijd werd. Cultureel gezien behoorden ze echter veel meer tot Centraal- en West-Europa. (zeker Tsjechië)
Tocvh bestaat er ook in Tsjechië veel nostalgie naar het communisme. De onhervormde stalinistische partij eindigde als tweede bij de laatste verkiezingen.

“In voting for the Communists out of protest, Czechs are implicitly saying they consider the former regime acceptable,” said Jiri Pehe, a former adviser to Havel, who died at 75 a year ago tomorrow.


The party, whose leader eulogized North Korea’s Kim Jong-il after his death last year, is winning support as Prime Minister Petr Necas cuts investments and raises taxes amid the second recession since 2009. His government is also struggling to fight graft, with the nation ranked worse than Georgia and Rwanda in Transparency International’s 2012 Corruption Index.

The KSCM, shunned by parties after the 1989 transition to democracy, finished second in October regional voting and now co-rules in 10 of 13 regions with the Social Democrats.

“Much of our work was done by the government,” said Jiri Dolejs, 51, the KSCM’s shadow finance minister. “People are unhappy and don’t trust politicians.”

While former Marxists have held power in neighboring Poland and in Hungary, the Czechs have the only “unreformed” communist party in the EU’s east, according to David Ondracka, who heads Transparency International’s Prague branch.
Last year, KSCM leader Vojtech Filip wrote Pyongyang after Kim’s death, praising his “sacrifice for the good of his people.” Lawmaker Marta Semelova has lauded Cold War-era border guards who shot at fleeing Czechs and urged the party’s “Bolshevization.” She was among four KSCM deputies to refuse to join a parliamentary ceremony honoring Havel after his death.

Post-1989 communists never followed the “cult of Havel,” Roman Janouch, editor of KSCM newspaper Halo Noviny, said in an interview. They opposed Havel’s embrace of NATO and backing of U.S. foreign policy in Iraq, and accused him of facilitating the 1993 breakup of Czechoslovakia, he said.

http://www.bloomberg.com/news/2012-1...-comeback.html

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Tocvh bestaat er ook in Tsjechië veel nostalgie naar het communisme. De onhervormde stalinistische partij eindigde als tweede bij de laatste verkiezingen.

U ziet het iets te rooskleurig. Bij de parlementsverkiezingen van 2013 haalde de communistische partij 33 zetels, waarmee ze twee partijen moet laten voorgaan.

Met de Europese verkiezingen van dit jaar gingen ze ferm achteruit: naar stemmenaantal verloren ze bijna de helft van hun kiezers ten opzichte van de vorige Europese stembusslag.

Men kan zich trouwens afvragen of die 14% voor de communisten nu staat voor "veel nostalgie naar het communisme"... Het lijkt me van dezelfde orde als beweren dat Open VLD in Vlaanderen kan rekenen op veel sympathie: hun kiesresultaten zweven ook rond hetzelfde cijfer.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Tsjechoslovakije was enkel communistisch omdat ze toevallig in de zone lagen die door het rode leger bevrijd werd. Cultureel gezien behoorden ze echter veel meer tot Centraal- en West-Europa. (zeker Tsjechië)

Hier maakt u toch echt wel een rare bokkensprong. Bestaan er dan landen die cultuur gezien communistisch zijn?

Wat heeft de cultuur nu te maken met de al dan niet invoering van het communisme? Niets. Slovakije ligt oostelijker en daar moeten ze niets weten van het communisme. Voor de Baltische staten moet je nog oostelijker gaan: ze spuwen er op het communisme. Enzovoort.

[Vrijheideerst]

Wit Rusland is Europa's laatste dictator.

Ook een voorbeeld voor Tomm.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hier maakt u toch echt wel een rare bokkensprong. Bestaan er dan landen die cultuur gezien communistisch zijn?

Wat heeft de cultuur nu te maken met de al dan niet invoering van het communisme? Niets. Slovakije ligt oostelijker en daar moeten ze niets weten van het communisme. Voor de Baltische staten moet je nog oostelijker gaan: ze spuwen er op het communisme. Enzovoort.

In Rusland en landen die dicht bij rusland aanleunen wordt het communisme aanbeden, zie je ook aan de vele hamers en sikkels in Oost-Oekraïne. De baltische landen moeten niets van communisme weten omdat ze het associëren met rusland. Echter, zelfs in Baltische landen (Litouwen bvb.) heeft de meerderheid aan dat de levensstandaard hoger lag onder het communisme.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Wit Rusland is Europa's laatste dictator.

Ook een voorbeeld voor Tomm.

Ah dus ineens is Putin geen dictator meer, en de dictator van Azerbaidjan natuurlijk ook niet want hij heeft olie, het eurovisiesong festival gewonnen en is tegen de Russen.

Ook bij wat er het laatste jaar allemaal in Oekraïne gebeurde kun je meer dan een vraagteken stellen. En tenslotte kun je je ook afvragen hoe representiatief de EU leiders zijn voor de gemiddelde Europeaan...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U ziet het iets te rooskleurig. Bij de parlementsverkiezingen van 2013 haalde de communistische partij 33 zetels, waarmee ze twee partijen moet laten voorgaan.

Met de Europese verkiezingen van dit jaar gingen ze ferm achteruit: naar stemmenaantal verloren ze bijna de helft van hun kiezers ten opzichte van de vorige Europese stembusslag.

Men kan zich trouwens afvragen of die 14% voor de communisten nu staat voor "veel nostalgie naar het communisme"... Het lijkt me van dezelfde orde als beweren dat Open VLD in Vlaanderen kan rekenen op veel sympathie: hun kiesresultaten zweven ook rond hetzelfde cijfer.

Bij de lokale verkiezingen halen ze veel meer. Je moet ook eens kijken hoeveel Tsjechen er deelnemen aan de Europese verkiezingen...
Duidelijk is alleszins dat er toch nog een aanzienlijk deel van de Tsjechen terug verlangt naar het communisme. als die tijd echt zo'n hel was als voorgesteld in de westerse pers, is dat toch wel heel bijzonder...

[Avsjo Roger]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Bij de lokale verkiezingen halen ze veel meer. Je moet ook eens kijken hoeveel Tsjechen er deelnemen aan de Europese verkiezingen...
Duidelijk is alleszins dat er toch nog een aanzienlijk deel van de Tsjechen terug verlangt naar het communisme. als die tijd echt zo'n hel was als voorgesteld in de westerse pers, is dat toch wel heel bijzonder...

...een aanzienlijk deel ... dat is het "probleem met democratie" nl. een meerderheid kan gerust het communisme invoeren, een "aanzienlijk deel" echter niet.

Ik sprak met mensen onder allerlei regimes : het joegoslavisch menselijk corporatistisch communisme, polen onder het "onmenselijke anti-solidarnosc communisme" en ook mensen tijdens het post-communistische
een beetje doorslagend kapitalisme (verschillend in alle landen).

Wat in de eerste plaats opvalt is dat de gewone "propaganda cliché's" niet kloppen. Ten tijde van het sovjet-communisme (eigenlijk is comecon communisme een betere term) was er maatschappelijk in de landen waarvan ik kan meespreken maatschappelijk nog veel dat doet deken aan een "kapitalistisch" systeem.. die landen waéren niet zo ver geëvolueerd op
weg naar het sovjet-systeem als de SU zelf. De arbeidsmarkt e.a. zaken waren nog redelijk vrij, het grote punt van verschil met het "kapitalistische westenb" in de belevingswereld van de inwoners waren uiteindelijk
-de afwezigheid van vrije vakbonden : het was de "partij" die de politiek dicteerde en inspraak van vakbondsmensen was onbestaande.

Na jarenlang "communistische economie" ontwikkelde zich in de meeste landen een bloeiende "zwarte markt" - als merkwaardig voorbeeld kende ik een pdg van een zeer groot transportbedrijf, die in zijn "vrije tijd" voor loodgieter speelde op die "zwarte markt" en er goed zijn boterham verdiende.

Dat de economie in dergelijke omstandigheden "vierkant" draaide mag duidelijk zijn ; ook dat de "transitie" naar een normaler systeem moeilijk verliep doordat al wat "zwart" was plotsklaps "wit" moest worden & er nogal wat mensen kop nog staart kregen aan de "nieuwe" maatrschappij die in hun perceptie eigenlijk halve (en misschien ook wel hele) misdadigers
open hun sjoemelende zogenaamd markteconomie opzetten is nbogal wiedes.

Her en der zijn de anomaliteiten intussen min of meer bedwongen, ook de russische federatie zelf is geëvolueerd naar een geleide markteconomie
(ik vrees echter dat politiek gezien deze nogal wat fascistische trekjes vertoont, die door sommigen verkeer begrepen worden als een terugkeer naar een "nieuw doctrinair communisme "nationaal-communisme ?").

[De Brabander]

Proficiat voor de redelijk unitaristische PVDA ! Jullie hebben een mooi verkiezingsresultaat behaald en dan vooral in Zuid-België waar jullie redelijk veel in de media mochten komen. In Noord-België iets minder, maar daar mochten jullie ook niet veel in de media (gebannen uit stemtest bijv.).

Opnieuw is de link tussen media-aandacht en verkiezingsresultaten aangetoond.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Proficiat voor de redelijk unitaristische PVDA ! Jullie hebben een mooi verkiezingsresultaat behaald en dan vooral in Zuid-België waar jullie redelijk veel in de media mochten komen. In Noord-België iets minder, maar daar mochten jullie ook niet veel in de media (gebannen uit stemtest bijv.).

Opnieuw is de link tussen media-aandacht en verkiezingsresultaten aangetoond.

Hoezo? Ook in de Franstalige versie van de stemtest ontbrak de PvdA-PTB. Daarnaast klopt het geenszins dat de PvdA op de Vlaamse media "minder" aan bod kwam. Meer dan eens werd de PvdA een forum gegeven.

Als je PvdA in de zoekfunctie van deredactie.be typt, kom je uit op meer dan zevenhonderd referenties. Doe ik hetzelfde met "BUB", dan levert dit... welgeteld dertien verwijzingen op.

Kortom, uw conclusie is nergens op gebaseerd, tenzij op de verbittering waarop u teert dat uw boodschap maar niet aanslaat bij de "Belgen".

[De Brabander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoezo? Ook in de Franstalige versie van de stemtest ontbrak de PvdA-PTB. Daarnaast klopt het geenszins dat de PvdA op de Vlaamse media "minder" aan bod kwam. Meer dan eens werd de PvdA een forum gegeven.

Als je PvdA in de zoekfunctie van deredactie.be typt, kom je uit op meer dan zevenhonderd referenties. Doe ik hetzelfde met "BUB", dan levert dit... welgeteld dertien verwijzingen op.

Kortom, uw conclusie is nergens op gebaseerd, tenzij op de verbittering waarop u teert dat uw boodschap maar niet aanslaat bij de "Belgen".

De B.U.B. is nog altijd veruit de beste partij. Maar zonder media-aandacht geraakt onze boodschap niet tot de burger. Zo simpel is dat. Eerst echte democratie en dan zien we wel wie de beste argumenten heeft !

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Proficiat voor de redelijk unitaristische PVDA ! Jullie hebben een mooi verkiezingsresultaat behaald en dan vooral in Zuid-België waar jullie redelijk veel in de media mochten komen. In Noord-België iets minder, maar daar mochten jullie ook niet veel in de media (gebannen uit stemtest bijv.).

Opnieuw is de link tussen media-aandacht en verkiezingsresultaten aangetoond.

De PVDA heeft al jaren een consistent programma, dat veel verder gaat dan het communautaire. Daarnaast hebben ze "dokters voor het volk", en andere initiatieven waaruit blijkt dat deze partij echt verschil van alle andere. (alleen al het feit dat parlementairen een gemiddeld arbeidersloon ontvangen ,de rest wordt gebruikt voor de partijwerking)

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

(alleen al het feit dat parlementairen een gemiddeld arbeidersloon ontvangen ,de rest wordt gebruikt voor de partijwerking)

was bij Agalev ook zoiets..... tot ze parlementsleden hadden.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

De B.U.B. is nog altijd veruit de beste partij. Maar zonder media-aandacht geraakt onze boodschap niet tot de burger. Zo simpel is dat. Eerst echte democratie en dan zien we wel wie de beste argumenten heeft !

En nu de realiteit:

La Droite : 0,39%
Debouts les belges: 0,86%
Faire place nette (de VB-lijst in Henegouwen) : 0,23%
Islam 0,20%
piratenpartij 0,34%


Allemaal partijen die geen media-aandacht kregen

de BUB : 0,18%

Hoe kan het nu dat die partijen meer halen dan de BUB? Ze hadden allen even weinig media-aandacht. VB haalt in Henegouwen alleen meer dan BUB in gans belgie.

ROSSEM haalde 0,17%, maar deed slechts in de helft vd provincies mee. En hij was zodanig beschaamd over het resultaat dat hij de partij ophief. BUB deed over gans belgie mee en haalde zo goed als het zelfde resultaat.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

(alleen al het feit dat parlementairen een gemiddeld arbeidersloon ontvangen ,de rest wordt gebruikt voor de partijwerking)

Wel vreemd dat er blijkbaar gevraagd wordt om zomaar eventjes 3/4 van het loon aan de partij af te staan. Dat komt neer op een brutowedde van iets meer dan 1.400 euro in de maand.

Er zijn heel wat arbeiders die per maand flink wat meer verdienen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

De B.U.B. is nog altijd veruit de beste partij. Maar zonder media-aandacht geraakt onze boodschap niet tot de burger. Zo simpel is dat. Eerst echte democratie en dan zien we wel wie de beste argumenten heeft !

In de Arabische wereld wist men een revolutie te ontketenen zonder hulp van de reguliere media. Alles verliep langs de sociale media.

Waarom lukt dat bij jullie niet?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel vreemd dat er blijkbaar gevraagd wordt om zomaar eventjes 3/4 van het loon aan de partij af te staan. Dat komt neer op een brutowedde van iets meer dan 1.400 euro in de maand.

Er zijn heel wat arbeiders die per maand flink wat meer verdienen.

Je kunt alleszins niet zeggen dat ze het voor het geld doen... Ook de dokters voor het volk niet. Het zijne ware idealisten, dat spreekt aan in tijden van egoïsme en geldzucht.

Overigens ken ik persoonlijk een parlementair, die verdienen veel meer dan 4200 euro netto wees maar gerust...