Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 juli 2023, 14:36   #181
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.854
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Als alles hetzelfde blijft kraakt uw theorie nog meer hé.
Natuurlijk niet. Er zijn wel meer dingen gaande in een bedrijf dan loons en arbeidsvoorwaarden. DIE zaken blijven gelijk, andere zaken veranderen. Kijk, u begrijpt weinig tot niets van bedrijfsvoering en dat is helemaal niet erg. Maar blijven volhouden dat de werknemers slechter af zijn met dezelfde loon en arbeidsvoorwaarden is idioot.

Er gaat wel iets veranderen voor de vakbond natuurlijk. Die raakt postjes en macht kwijt en daar is het om te doen, niet om de loon en arbeidsvoorwaarden.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2023, 14:41   #182
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.826
Standaard

Nogmaals: de visie van de vakboungden is onbegrijpelijk, tenzij ...
Nu reclameren ze de ziel uit hun lijf, omdat de grote international minder winsten gaat maken tegenover de kleinere lokale zelfstandigen.
Stel dat binnen 5 jaar er een omgekeerde beweging komt, en Delhaize koopt de exploitaties van al die kleine franchisehouders terug, dan reclameren ze opnieuw de ziel uit hun lijf, omdat de grote international meer winsten gaat maken ...

Ge begrijpt dat niet. Tenzij je de juiste conclusie trekt: ze zijn verzot op staken en reclameren.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2023, 14:54   #183
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Omdat de vakbonden dat niet willen. U begrijpt echt niet hoe het werkt hé? Door het verzelfstandigen breek je die macht van de vakbonden zonder aan de arbeids en loonsvoorwaarden van de werknemers te raken. De vakbonden worden geraakt, niet de werknemers. DAAR draait het conflict om en de werknemers worden voor de kar gespannen. Zo simpel is dat hoor.
Natuurlijk is het dat en niets anders. De vakbonden willen als enige de zeggenschap hebben omtrent de werkvoorwaarden en de arbeidsorganisatie van de onderneming. Zonder ook maar het minste financieel risico te lopen.
Zo is het natuurlijk gemakkelijk nietwaar: geen rechtspersoonlijkheid, dus ook geen aansprakelijkheid. Geen verplichting voor een vakbond om een jaarrekening te publiceren, ook al gaan er elk jaar vele miljoenen door hun handen. Geen financiële inbreng in een onderneming, dus ook geen risico op verlies. Vakbonden zijn onverantwoordelijke en ondemocratische in stellingen. Toch willen ze overal hun neus in steken.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2023, 09:45   #184
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 59.326
Standaard

Het ziet er niet goed uit voor D.
Er zijn nog maar 11 échte overnemers gevonden.
Ze willen er meer dan 100...
Boduo is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2023, 11:30   #185
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.739
Standaard

Sommige Delhaizes hebben dubbel zoveel personeel dan andere die een zelfde omzet draaien. Door toedoen van de vakbonden krijgt men zo scheefgedraaide situaties. Waar men royaler omgaat om meer personeel aan te werven enwaar grote afwezigheid percentaces zijn door "ziekte". Een zelfstandige die zelf een Delhaize runt en meewerkt in de winkel zal natuurlijk zulke misbruiken niet laten gebeuren.

Dat is natuurlijk de nachtmerrie voor vakbonden, ze verliezen hun macht en invloed. Ze mogen nog zoveel deuren instampen en vernielen en klanten tegenhouden. Dehaize gaat niet plooien en het is niet onmogelijk dat andere ketens ook die toer opgaan.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2023, 18:20   #186
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 33.234
Standaard

Blijkbaar zijn er een aantal bestaande Franchisenemers die bijzonder ontstemd zijn over de voorwaarden die nieuwe kandidaat franchisenemers zouden krijgen.Het is blijkbaar nogal wat gunstiger dan wat zij hebben...

Ze hebben zich al verenigd en advokaten aangesteld....


De Nederlandse hoofddirectie zal eens mogen gaan ingrijpen.......

Syndicale problemen zijn een Belgisch ding,maar het merk,en ongetwijfeld voor 2023 al de omzet en de winst, te grabbel beginnen gooien door ruzie te hebben met diegenen die WEL werken voor het merk en eigenlijk al jaren doen wat de groep Ahold wil kan niet de bedoeling zijn hé?

Laatst gewijzigd door kelt : 10 augustus 2023 om 18:20.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2023, 19:37   #187
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.739
Standaard

Het veranderen van winkels in eigen beheer naar franchisees is in ieder geval niet meer te stuiten. Carrefour wordt waarschijnlijk de volgende. In Frankrijk doet Carrefour het al volop en zelfs verschillende grote hypermarkten zijn daar al onder franchise uitgebaat. Dus ze volgen zonder twijfel de perikelen van Delhaize.

Ze hebben dezelfde problemen en kunnen met minder investeringen en zonder syndicaal terrorisme rentabeler zijn, wat nu belange niet het geval is. oa Carrefour maakt te weinig winst. Doorgaans zijn de gebouwen van een een vastgoedbedrijf dat de keten runt onder een ander bedrijf maar dat ook soms deel uitmaakt van de groep.

De investering voor een zelfstandige is dus minimaal die gewoon bevoorraad wordt door de depots van de keten. Een groot deel daarvan betstaat uit verse groenten, vlees en vis. Dat ligt zelden langer dan 3-4 dagen in de winkel wat maakt dat er een belangrijke cashflow is ten voordele van beide partijen. En de keten wordt zowel voor de centrale als de franchisee veel rentabeler dan het ouderwets systeem van een centrale met winkels onder eigen beheer Dat is alleen nog leefbaar bij groepen zoals Lidl en Aldi.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2023, 09:23   #188
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Het veranderen van winkels in eigen beheer naar franchisees is in ieder geval niet meer te stuiten. Carrefour wordt waarschijnlijk de volgende. In Frankrijk doet Carrefour het al volop en zelfs verschillende grote hypermarkten zijn daar al onder franchise uitgebaat. Dus ze volgen zonder twijfel de perikelen van Delhaize.

Ze hebben dezelfde problemen en kunnen met minder investeringen en zonder syndicaal terrorisme rentabeler zijn, wat nu belange niet het geval is. oa Carrefour maakt te weinig winst. Doorgaans zijn de gebouwen van een een vastgoedbedrijf dat de keten runt onder een ander bedrijf maar dat ook soms deel uitmaakt van de groep.

De investering voor een zelfstandige is dus minimaal die gewoon bevoorraad wordt door de depots van de keten. Een groot deel daarvan betstaat uit verse groenten, vlees en vis. Dat ligt zelden langer dan 3-4 dagen in de winkel wat maakt dat er een belangrijke cashflow is ten voordele van beide partijen. En de keten wordt zowel voor de centrale als de franchisee veel rentabeler dan het ouderwets systeem van een centrale met winkels onder eigen beheer Dat is alleen nog leefbaar bij groepen zoals Lidl en Aldi.
Er zijn gewoon teveel winkels.

Dat is de kern van het probleem. En dat ga je niet oplossen door ze zelfstandige uitbaters in te zetten.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2023, 17:56   #189
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Er zijn gewoon teveel winkels.

Dat is de kern van het probleem. En dat ga je niet oplossen door ze zelfstandige uitbaters in te zetten.
Ik weet niet of er teveel zijn. Ik woon in een gemeente van een 25.000 inwoners. Er is een Carrefour, een middelgrote zelfstandige Delhaize, een Lidl , een Aldi en een Colruyt. Die hebben toch allemaal hun clienteel. Delhaize heeft bovendien het voordeel dat ze knal in het midden van het centrum zitten. Veel inwoners kunnen er dus zo naartoe stappen.

Buiten de Makro keten ziet men echt geen winkels verdwijnen. Maar het concept van een centrale die alle winkels onder eigen beheer zal gelijdelijk aan verdwijnen. De vakbonden zijn daar één van de oorzaken van. Ze hebben de personeelskosten torenhoog in de hoogte gejaagt. Wat Carrefour en Delhaize betreft althans. Ook personeel ontslaan is quasi onmogelijk op risico van wilde stakingen. Winkels in eigen beheer wordt dus een blok aan het been. Oa de Franse bazen en de Hollanse zien dat niet meer zitten.

Lidl en Aldi hebben dat relatief kort gehouden door minder bindende categorien van werknemers die bovendien zeer beperkt zijn in hoeveelheid en die moeten alles doen. Achter de kassa zitten, de rekken vullen en proper houden en zelfs de winkel kuisen. Ze zijn goedkoper en maken meer winst.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2023, 18:41   #190
TV-verslaafde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 17.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Natuurlijk niet. Er zijn wel meer dingen gaande in een bedrijf dan loons en arbeidsvoorwaarden. DIE zaken blijven gelijk, andere zaken veranderen. Kijk, u begrijpt weinig tot niets van bedrijfsvoering en dat is helemaal niet erg. Maar blijven volhouden dat de werknemers slechter af zijn met dezelfde loon en arbeidsvoorwaarden is idioot.

Er gaat wel iets veranderen voor de vakbond natuurlijk. Die raakt postjes en macht kwijt en daar is het om te doen, niet om de loon en arbeidsvoorwaarden.


Zoals je bij de marktkramers kan op en afbieden over iets kleins. En dan sta je er een dag met veel gebaren en verhalen.

Dan maar een vaste prijs op kleven. "Efficiëntie"
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2023, 19:02   #191
TV-verslaafde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 17.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Ik weet niet of er teveel zijn. Ik woon in een gemeente van een 25.000 inwoners. Er is een Carrefour, een middelgrote zelfstandige Delhaize, een Lidl , een Aldi en een Colruyt. Die hebben toch allemaal hun clienteel. Delhaize heeft bovendien het voordeel dat ze knal in het midden van het centrum zitten. Veel inwoners kunnen er dus zo naartoe stappen.

Buiten de Makro keten ziet men echt geen winkels verdwijnen. Maar het concept van een centrale die alle winkels onder eigen beheer zal gelijdelijk aan verdwijnen. De vakbonden zijn daar één van de oorzaken van. Ze hebben de personeelskosten torenhoog in de hoogte gejaagt. Wat Carrefour en Delhaize betreft althans. Ook personeel ontslaan is quasi onmogelijk op risico van wilde stakingen. Winkels in eigen beheer wordt dus een blok aan het been. Oa de Franse bazen en de Hollanse zien dat niet meer zitten.

Lidl en Aldi hebben dat relatief kort gehouden door minder bindende categorien van werknemers die bovendien zeer beperkt zijn in hoeveelheid en die moeten alles doen. Achter de kassa zitten, de rekken vullen en proper houden en zelfs de winkel kuisen. Ze zijn goedkoper en maken meer winst.
Tenzij er banken failliet gaan.

Die kunnen gewoon hun handen in de lucht doen. Overheid leent nog wel wat bij en koopt hun uit.

Protectoraat

Ja, het is allemaal een jerk circle.

TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2023, 13:30   #192
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 33.234
Standaard

Ik zie ook,tot mijn verbazing eigenlijk,de bewering dat er "te veel" winkels (men heeft het dan over de algemene distributiewinkels a la Delhaize en zo..) zouden zijn...

Flauwekul natuurlijk...

Er zijn er te veel om zich nog werkmethoden met groot centraal management en werkmethoden en aanbod dat geen rekening houdt met de omgeving er op na te houden....

De bevolking is nu veel diverser,dus ook het consumentenpatroon kan nogal gaan schelen tussen de regio's.Heel grote winkels bleken meer dan tien jaar geleden al een bijna hopeloze zaak in Belgie (er zijn er dan ook niet veel meer van over)

Franchise en onafhankelijke buurtsupermarktjes (de Indische nachtwinkel) zijn de weg vooruit.

Alleen gaan de FranchiseGEVERS heel erg moeten opletten.Contracten waarbij de Franchisenemer beperkt wordt tot het slechts heel miniem aanbieden van lokale- of zelfbepaalde produkten gaan ze moeten ....beperken.....

Laatst gewijzigd door kelt : 14 augustus 2023 om 13:38.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2023, 17:15   #193
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Misschien moeten we de Nederlandse ketens alla AH en JUMBO boycotten ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2023, 19:06   #194
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Misschien moeten we de Nederlandse ketens alla AH en JUMBO boycotten ?
Als ze een reclame doen van 20ct op een fles cola loopt iedereen bij wijze van spreken naar de AH. Wie is we? De verpletterende meerderheid van de mensen trekt zich dit niet aan.
Temeer dat de vakbonden letterlijk en figuurlijk hun eigen ruiten inslaan De grootste imago schade hebben tot hiertoe de vakbonden opgelopen. De mensen willen gewoon winkelen en laten zich niet voor die kar spannen.

Indien die winkels zoals Carrefour en Delhaize door die acties hun prijzen nog moeten opdrijven gaan de mensen gewoon nog meer naar de Aldi en Lidl gaan.

Laatst gewijzigd door Gipsy : 14 augustus 2023 om 19:06.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2023, 23:04   #195
Adam Smith
Minister-President
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 5.961
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Misschien moeten we de Nederlandse ketens alla AH en JUMBO boycotten ?
Dat zou u wel willen, he...
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2023, 06:34   #196
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Misschien moeten we de Nederlandse ketens alla AH en JUMBO boycotten ?
Denk jij nu echt dat mensen "duurder" gaan kopen voor de voordelen van anderen ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2023, 19:02   #197
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 22.173
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Denk jij nu echt dat mensen "duurder" gaan kopen voor de voordelen van anderen ?
Ja?

Als ge kunt kiezen tussen een broek uit kinderslavernij of eerlijke arbeid, dan kiest ge toch het laatste?
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd!
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2023, 21:31   #198
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Ja?

Als ge kunt kiezen tussen een broek uit kinderslavernij of eerlijke arbeid, dan kiest ge toch het laatste?
Kinderslavernij in producten die in het Westen verkocht wordenzijn zeldzaam of onbestaande vooral in grote kledingketens. Er worden strenge audits uitgevoerd wat welzijn van personeel betreft.
Het is bij mij geleden van 1977 dat ik kinderen weten werken heb in Zuid Korea. Dat was toen soms begrijpelijk mensen stierven van gebrek aan hygiene en gebrek aan voedsel soms waren die kinderen de enige verdieners van de familie
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2023, 21:45   #199
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 22.173
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Kinderslavernij in producten die in het Westen verkocht wordenzijn zeldzaam of onbestaande vooral in grote kledingketens. Er worden strenge audits uitgevoerd wat welzijn van personeel betreft.
Het is bij mij geleden van 1977 dat ik kinderen weten werken heb in Zuid Korea. Dat was toen soms begrijpelijk mensen stierven van gebrek aan hygiene en gebrek aan voedsel soms waren die kinderen de enige verdieners van de familie
Lithium en kledij worden vaak nog door kinderen verwerkt.
https://stopkinderarbeid.nl/verantwo...nemen/textiel/
Kinderarbeid is voor mij kinderslavernij he.

Het is onmogelijk een appel op de markt te brengen die aan bepaalde afmetingen en gewicht niet voldoen. Maar goederen op kap van kinderen? No problemo.
Dat laat al zien wat voor leiderschap wij hebben.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd!
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2023, 22:04   #200
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.739
Standaard

Niet in china die fabrieken worden gesloten sinds jaren. Ook al als men gevaarlijke produkten gebruikt kunnen de fabrieken van de enige dag op de andere gesloten worden. Er zijn continu audits door de klanten.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be