PVDA reageert verontwaardigd op het overwegen van het amnestie-wetsvoorstel - Pagina 10

Nestor Burma · 21 mei 2011, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Het nationaal-socialisme doet dat ook niet, en in tegenstelling tot het communisme wordt het nationaal-socialisme er wel op afgerekend.

Daar gaat het inderdaad om.

born2bewild · 21 mei 2011, 22:44

verontwaardigd zijn, is dat niet te vermoeiend voor die gasten?

filosoof · 21 mei 2011, 22:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Het nationaal-socialisme doet dat ook niet, en in tegenstelling tot het communisme wordt het nationaal-socialisme er wel op afgerekend.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

In alle ideologieën zitten ook goede punten.
Ik kan zelf zeggen dat ik grotendeels achter de NSDAP sta.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Wat is er verkeerd met de bezetter toe te juichen?

Nestor Burma · 21 mei 2011, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Wow, dus er waren meer dan 6 miljoen reactionairen in de Sovjet-Unie of zo? Lol, dan hadden die mannen allang in opstand gekomen of zo. Je verwijst zeker naar de GULAG kampen? Ik heb al vele dodenaantallen gelezen:
-9 miljoen
-20 miljoen
-30 miljoen
-50 miljoen
-60 miljoen

Je "vergeet" nog de Holdomor in Oekraïne, de showprocessen in de jaren '30, de genocide tegen de Polen in Katyn, de gedwongen deportaties van Duitsers, Tsjetsjenen, Kalmukken, enz.

Een geluk bij een ongeluk was wel dat Stalin het bolsjewisme van de meeste Joodse extremisten wist te zuiveren. Vergeleken bij die laatsten is Stalin nog een gematigde realist te noemen. Zonder hem was de ramp voor Rusland en Europa waarschijnlijk groter geweest.

Citaat:

http://www.marxists.org/archive/marx...1849/01/13.htm

Het was dus niet geschreven door Karl Marx, maar door Friedrich Engels. Weer een revisionistische misvatting van tafel geveegd

Alsof dat ertoe doet! Engels heeft, net zoals de papa van Anne Frank, heel wat werken van Marx bijgewerkt.

bgf324 · 21 mei 2011, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Filosoof
- Uw leverancier in goede bijdragen sinds 2003 -

Nestor Burma · 21 mei 2011, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Die morele en intellectuele superioriteit alweer! Go, filosoof!

Nestor Burma · 21 mei 2011, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Communisme is geen eendracht, maar iets variërend en complex.

Dat was onder Lenin wel eventjes anders!

Maar goed, in Frankrijk dachten PS en marketeers een surrogaat voor Lenin gevonden te hebben in Dominique Strauss-Kahn. Een internationale bankier en dito socialist. Het nieuwe Front populaire leek geboren. Tot vorige week.

La nouvelle arnaque anticapitaliste. Of wat het marxisme altijd geweest is...

Rikm · 22 mei 2011, 08:16

Misschien tijd om erop te wijzen dat nationaal-socialisme in wezen geen ideologie was of had. Het was een dictatoriale staatsstructuur, vaag gebaseerd op een amalgaam van ideeën (ik noemde eerder Nietzsche, maar er was ook het Italiaanse fascisme, enig nationalistisch vertaald egalitarisme, een diep trauma en grote ellende na het verlies van de eerste wereldoorlog en vooral veel jodenhaat enz.), die allemaal moesten dienen om de oligarchie rond Hitler te legitimeren.

Marx bouwde in tegenstelling tot Dr. Joseph Goebbels, als filosoof wel degelijk aan een ideologie. En elementen van die ideologie hebben ervoor gezorgd dat er doorheen de twintigste eeuw een aantal beschotten zijn neergehaald tussen de diverse klassen in de samenleving. Waardoor b.v. arbeiderskinderen eveneens naar de unif kunnen.

Jammer genoeg worden deze beschotten stilaan door andere vervangen, een euvel waar ook de huidige socialisten duchtig meewerken.
Het is dan ook jammer dat je dan nog eens geacht wordt om in discussie te treden met mensen die de NSDAP "wel zien zitten" en nooit verder raken dan nog maar eens Stalin! en Pol Pot! te roepen. We zullen het maar een afgeleide van Godwin noemen, zeker?

camel · 22 mei 2011, 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Met alle respect, maar ik denk dat je nog jong bent. Toen ik zelf nog jonger was, ben ik ook lang geïnteresseerd geweest in het communisme. Ik heb er veel over gelezen en heb zelfs een hele tijd geloofd dat zo'n systeem kon. Maar de realiteit is dat het communisme dermate revolutionair is en indruist tegen bepaalde aspecten van de menselijke natuur, dat je altijd uitmondt in zuiveringen, vervolging en terreur. Dat is immers nodig om de contrarevolutie te voorkomen. Ik vrees dat er tot dusver eigenlijk geen tegenvoorbeelden te vinden zijn. Ik heb lang gedacht dat dat lag aan de mensen die het communisme in de praktijk brachten, maar intussen vermoed ik dat het ligt aan de natuur van de mens.

Inderdaad net zoals George Orwell die in zijn jonge jaren een fervent aanhanger was van het commusime tot op het moment Stalin aan de macht kwam in Rusland. Zijn ontgoocheling heeft hij dan van zich afgeschreven in Animal Farm waar de oorzaken van het falen van het communisme worden beschreven, o.a. door de natuur van de mens (macht corrumpeert,...).

Marxmannetje · 22 mei 2011, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door camel

fucking nazy euh commie euh what's the difference anyway!

Oh leuk! Weer iemand die het nazisme en het communisme ziet als twee dezelfde ideologen, en er dan nog eens infantiel bij doet. Je weet gewoon geen zak wat communisme precies inhoud, noch heeft er natuurlijk niemand de oh zo grote en serieuze moeite genomen om zijn muis eens te verplaatsen en met alle kracht in zijn lijf op de links te klikken dat ik aangaf.

I call that ignorance!

eno2 · 22 mei 2011, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door camel

Inderdaad net zoals George Orwell die in zijn jonge jaren een fervent aanhanger was van het commusime tot op het moment Stalin aan de macht kwam in Rusland. Zijn ontgoocheling heeft hij dan van zich afgeschreven in Animal Farm waar de oorzaken van het falen van het communisme worden beschreven, o.a. door de natuur van de mens (macht corrumpeert,...).

nauwelijks adekwate interpretatie

eno2 · 22 mei 2011, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Oh leuk! Weer iemand die het nazisme en het communisme ziet als twee dezelfde ideologen, en er dan nog eens infantiel bij doet. Je weet gewoon geen zak wat communisme precies inhoud, noch heeft er natuurlijk niemand de oh zo grote en serieuze moeite genomen om zijn muis eens te verplaatsen en met alle kracht in zijn lijf op de links te klikken dat ik aangaf.

I call that ignorance!

beiden zijn totalitair

eno2 · 22 mei 2011, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rikm

Misschien tijd om erop te wijzen dat nationaal-socialisme in wezen geen ideologie was of had. Het was een dictatoriale staatsstructuur, vaag gebaseerd op een amalgaam van ideeën (ik noemde eerder Nietzsche, maar er was ook het Italiaanse fascisme, enig nationalistisch vertaald egalitarisme, een diep trauma en grote ellende na het verlies van de eerste wereldoorlog en vooral veel jodenhaat enz.), die allemaal moesten dienen om de oligarchie rond Hitler te legitimeren.

Marx bouwde in tegenstelling tot Dr. Joseph Goebbels, als filosoof wel degelijk aan een ideologie. En elementen van die ideologie hebben ervoor gezorgd dat er doorheen de twintigste eeuw een aantal beschotten zijn neergehaald tussen de diverse klassen in de samenleving. Waardoor b.v. arbeiderskinderen eveneens naar de unif kunnen.

Jammer genoeg worden deze beschotten stilaan door andere vervangen, een euvel waar ook de huidige socialisten duchtig meewerken.
Het is dan ook jammer dat je dan nog eens geacht wordt om in discussie te treden met mensen die de NSDAP "wel zien zitten" en nooit verder raken dan nog maar eens Stalin! en Pol Pot! te roepen. We zullen het maar een afgeleide van Godwin noemen, zeker?

not bad

eno2 · 22 mei 2011, 10:48

Citaat:

Alsof dat ertoe doet! Engels heeft, net zoals de papa van Anne Frank, heel wat werken van Marx bijgewerkt.

naTUURLIJK

HET KAPITAAL WAS TOTAAL ONLEESBAAR

echt leesbaar heeft engels het niet kunnen maken

eno2 · 22 mei 2011, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Je "vergeet" nog de Holdomor in Oekraïne, de showprocessen in de jaren '30, de genocide tegen de Polen in Katyn, de gedwongen deportaties van Duitsers, Tsjetsjenen, Kalmukken, enz.

Een geluk bij een ongeluk was wel dat Stalin het bolsjewisme van de meeste Joodse extremisten wist te zuiveren. Vergeleken bij die laatsten is Stalin nog

Citaat:

een gematigde realist te noemen

. Zonder hem was de ramp voor Rusland en Europa waarschijnlijk groter geweest.
.

Marxmannetje · 22 mei 2011, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

beiden zijn totalitair

Toon eens een totalitair standpunt aan in het CM of andere werken van Marx.

Och, en nog iets: waarom is Het Kapitaal onleesbaar?

freelancer · 22 mei 2011, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Oh leuk! Weer iemand die het nazisme en het communisme ziet als twee dezelfde ideologen, en er dan nog eens infantiel bij doet. Je weet gewoon geen zak wat communisme precies inhoud, noch heeft er natuurlijk niemand de oh zo grote en serieuze moeite genomen om zijn muis eens te verplaatsen en met alle kracht in zijn lijf op de links te klikken dat ik aangaf.

I call that ignorance!

Ik zou mijn energie toch ergens anders insteken...
Of denkt U dat het communisme te weinig kansen gekregen heeft om zich te bewijzen?

artisjok · 22 mei 2011, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Ik zou mijn energie toch ergens anders insteken...

Waarin zou jij je energie dan wel steken?

freelancer · 22 mei 2011, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waarin zou jij je energie dan wel steken?

U raadt me waarschijnlijk drugs aan?

eno2 · 22 mei 2011, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Toon eens een totalitair standpunt aan in het CM of andere werken van Marx.

Och, en nog iets: waarom is Het Kapitaal onleesbaar?

'smiley van zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz zzzzzzz'

er scheelt iets aan de relatie tussen de tekst en het verstaanbare woordgebruik, niettegenstaande apportatie van Engels (waarschijnlijk meer dan 90%)

21 mei 2011, 22:44	#182
born2bewild Banneling Geregistreerd: 18 februari 2006 Locatie: 2000 Berichten: 21.703	verontwaardigd zijn, is dat niet te vermoeiend voor die gasten?

22 mei 2011, 08:16	#188
Rikm Lokaal Raadslid Geregistreerd: 8 juni 2008 Berichten: 369	Misschien tijd om erop te wijzen dat nationaal-socialisme in wezen geen ideologie was of had. Het was een dictatoriale staatsstructuur, vaag gebaseerd op een amalgaam van ideeën (ik noemde eerder Nietzsche, maar er was ook het Italiaanse fascisme, enig nationalistisch vertaald egalitarisme, een diep trauma en grote ellende na het verlies van de eerste wereldoorlog en vooral veel jodenhaat enz.), die allemaal moesten dienen om de oligarchie rond Hitler te legitimeren. Marx bouwde in tegenstelling tot Dr. Joseph Goebbels, als filosoof wel degelijk aan een ideologie. En elementen van die ideologie hebben ervoor gezorgd dat er doorheen de twintigste eeuw een aantal beschotten zijn neergehaald tussen de diverse klassen in de samenleving. Waardoor b.v. arbeiderskinderen eveneens naar de unif kunnen. Jammer genoeg worden deze beschotten stilaan door andere vervangen, een euvel waar ook de huidige socialisten duchtig meewerken. Het is dan ook jammer dat je dan nog eens geacht wordt om in discussie te treden met mensen die de NSDAP "wel zien zitten" en nooit verder raken dan nog maar eens Stalin! en Pol Pot! te roepen. We zullen het maar een afgeleide van Godwin noemen, zeker?