frontale aanval op stakingsrecht door roomsblauw. - Pagina 10

markasiet · 29 december 2007, 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Mijn waarde Markasiet,

U werkt hard om de lang verwaarloosde vierde breuklijn in België te promoten : de kloof die bestaat tussen TSOërs en niet-TSOërs.
Voor eens ben ik, bij het mogen aanschouwen van dergelijke grenzenloze eruditie, sprakeloos. Onbenul staat overduidelijk haaks op deze 4de scheidingslijn.

virmiljoen

Ik ben net bezig met die 4de breuk te lijmen

Ik sta in het TSO onderwijs en wil niets liever dan herwaardering voor het kruim van onze actieven, alleen...

Door kortzichtige ouders ( de generatie die nu pubers levert ) komt er niets van terecht
De regels en uitvindingen en ziektes ( ADHD, ADD, NLD.... ) zijn eigenlijk maar schaamdoekjes om toch maar in het ASO te kunnen blijven hangen. Als ze dan toch weggedelibereerd worden en in ons TSO onderwijs komen hangen ze nog es de arrogante leegloper uit, want ze hebben een "wijde" algemene kennis.

pff mijn oren ja

En de huidige brulkikkers in rode of soms ook groene vestjes zijn vaak diegenen die met de hakken over de sloot er door gesparteld zijn en zich manifest tegen regels en boven economische wetmatigheden stellen!

Dus vergeef me dat ik hierover een verkeerde indruk gaf !

Sfax · 29 december 2007, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door markasiet

Door kortzichtige ouders ( de generatie die nu pubers levert ) komt er niets van terecht
De regels en uitvindingen en ziektes ( ADHD, ADD, NLD.... ) zijn eigenlijk maar schaamdoekjes om toch maar in het ASO te kunnen blijven hangen. Als ze dan toch weggedelibereerd worden en in ons TSO onderwijs komen hangen ze nog es de arrogante leegloper uit want ze hebben een "wijde" algemene kennis.

En dat terwijl een goeie TSO-opleiding goud waard kan zijn...

Jan van den Berghe · 29 december 2007, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

En dat terwijl een goeie TSO-opleiding goud waard kan zijn...

En jongeren een zekerheid biedt op een stabiel en goed loon ten andere! Men smeekt immers om timmerlieden of loodgieters met gouden handen.

Sfax · 29 december 2007, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En jongeren een zekerheid biedt op een stabiel en goed loon ten andere! Men smeekt immers om timmerlieden of loodgieters met gouden handen.

Als mijn kinderen zich niet goed voelen in een ASO, is er geen haar op mijn hoofd dat er aan zou twijfelen hen in een goeie TSO-school/opleiding te steken.

markasiet · 29 december 2007, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En jongeren een zekerheid biedt op een stabiel en goed loon ten andere! Men smeekt immers om timmerlieden of loodgieters met gouden handen.

Als mijn zoon bakker of timmerman wil worden, mag hij op voorwaarde dat hij zijn gekozen richting GOED doet ( geen 50,3 %'er )
want daar plaveien ze straten mee!

4x10E6 · 29 december 2007, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door markasiet

Ik ben net bezig met die 4de breuk te lijmen

Ik sta in het TSO onderwijs en wil niets liever dan herwaardering voor het kruim van onze actieven, alleen...

Door kortzichtige ouders ( de generatie die nu pubers levert ) komt er niets van terecht
De regels en uitvindingen en ziektes ( ADHD, ADD, NLD.... ) zijn eigenlijk maar schaamdoekjes om toch maar in het ASO te kunnen blijven hangen. Als ze dan toch weggedelibereerd worden en in ons TSO onderwijs komen hangen ze nog es de arrogante leegloper uit, want ze hebben een "wijde" algemene kennis.

pff mijn oren ja

En de huidige brulkikkers in rode of soms ook groene vestjes zijn vaak diegenen die met de hakken over de sloot er door gesparteld zijn en zich manifest tegen regels en boven economische wetmatigheden stellen!

Dus vergeef me dat ik hierover een verkeerde indruk gaf !

Mijn waarde Markasiet,

Maakt U zich vooral geen zorgen: U gaf helemaal geen verkeerde indruk. Het verblijdt me, na dit jarenlang zelf in het ASO en overstijgende aan den lijve ondervonden te hebben, uit uw bijdragen te mogen vaststellen dat het onbenul ook stevig huis weet te houden in het TSO.

drager van een rood vestje en andere minder grootse onderscheidingen,
virmiljoen

Jan van den Berghe · 29 december 2007, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door markasiet

Als mijn zoon bakker of timmerman wil worden, mag hij op voorwaarde dat hij zijn gekozen richting GOED doet ( geen 50,3 %'er )
want daar plaveien ze straten mee!

Natuurlijk, daarom is het een verkeerde filosofie leerlingen naar het TSO-onderwijs door te sturen wanneer ze slecht scoren in het ASO. Men moet een positieve keuze maken: leerlingen kiezen voor het TSO als die opleiding hen bevalt, ook als ze een hoge graad van intelligentie bezitten. Een schrijnwerker, loodgieter, bakker... is immers geen beroep voor "dommekloten" om het even plat uit te drukken.

markasiet · 29 december 2007, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Mijn waarde Markasiet,

Maakt U zich vooral geen zorgen: U gaf helemaal geen verkeerde indruk. Het verblijdt me, na dit jarenlang zelf in het ASO en overstijgende aan den lijve ondervonden te hebben, uit uw bijdragen te mogen vaststellen dat het onbenul ook stevig huis weet te houden in het TSO.

drager van een rood vestje en andere minder grootse onderscheidingen,
virmiljoen

ok dan
bewijs het ongelijk van mij

Japan's recessie is voor een groot stuk te wijten aan de slabakkende jeugd
Geef het land nog 20 jaar en we spreken er niet meer over!
Onze grondstof in België is "de werkende mens" : wij hebben niets anders!
Laat ze niet werken maar staken => ..

markasiet · 29 december 2007, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Mijn waarde Markasiet,

Maakt U zich vooral geen zorgen: U gaf helemaal geen verkeerde indruk. Het verblijdt me, na dit jarenlang zelf in het ASO en overstijgende aan den lijve ondervonden te hebben, uit uw bijdragen te mogen vaststellen dat het onbenul ook stevig huis weet te houden in het TSO.

drager van een rood vestje en andere minder grootse onderscheidingen,
virmiljoen

leuk om dadelijk te schimpen, geeft het niveau weer!
en ik heb 1 onderscheiding : een kritisch gezonde geest

vlijmscherp · 29 december 2007, 15:26

wat houdt zo'n minimumregeling in feite in? 1 trein op 2? of nog minder? of wat juist?

Raf · 29 december 2007, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door markasiet

leuk om dadelijk te schimpen, geeft het niveau weer!

Niveau? Iemand die zijn homoseksuele medemensen omschrijft als "uitwassen van het menselijk ras" is niet meteen het best geplaatst om anderen een gebrek aan niveau te verwijten...

markasiet · 29 december 2007, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Niveau? Iemand die zijn homoseksuele medemensen omschrijft als "uitwassen van het menselijk ras" is niet meteen het best geplaatst om anderen een gebrek aan niveau te verwijten...

ah, niet dan hé

Pietje · 29 december 2007, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

wat houdt zo'n minimumregeling in feite in? 1 trein op 2? of nog minder? of wat juist?

Dat zou ik eigenlijk ook wel willen weten. Maar al die grote (anti-vakbonds)lichten gaan ons dat hier vertellen.

Pietje · 29 december 2007, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door markasiet

leuk om dadelijk te schimpen, geeft het niveau weer!
en ik heb 1 onderscheiding : een kritisch gezonde geest

Lap, weeral zo'n zelfverklaard groot licht. Spijtig voor jou, maar de lichtjes in mijne kerstboom zijn helderder dan jouw "gezonde geest".

vlijmscherp · 29 december 2007, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Dat zou ik eigenlijk ook wel willen weten. Maar al die grote (anti-vakbonds)lichten gaan ons dat hier vertellen.

ik zie er naar uit.

liefst natuurlijk iemand die ook elke dag de trein moet nemen uiteraard.

Riksken · 29 december 2007, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis

Een treinbestuurder kan elk moment van de dag, nacht, week, maand, jaar moeten werken. Er moet gewoon 14 uur tussen twee diensten zijn. Om de zes weken staat hij drie weken buiten reeks en weet pas wanneer hij gedaan heeft om hoe laat zijn volgende dienst is. Waar vind je zo'n flexibiliteit in de privé ?

Dat weet je toch op het moment dat je zulke job aanvaard?
Ik werk ook op alle mogelijke uren van de dag en op zaterdag, zondag en feestdagen. Weet ook nooit wanneer ik terug thuis ben.
Om een klein voorbeeldje te geven. De 2 laatste weken van november 7/7 gewerkt. Bijna dagelijks van 0600u tot 2400. Naar huis rijden, douchen, eten, slapen en om 0600uur weer aan de slag. Dat zulke zaken konden gebeuren wist ik toen ik de job aannam. Moet er nadien ook niet over klagen. Staat het je niet aan zoek dan gewoon iets anders. Zo simpel ligt dat.

De schoofzak · 29 december 2007, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Riksken

Dat weet je toch op het moment dat je zulke job aanvaard?
Ik werk ook op alle mogelijke uren van de dag en op zaterdag, zondag en feestdagen. Weet ook nooit wanneer ik terug thuis ben.
Om een klein voorbeeldje te geven. De 2 laatste weken van november 7/7 gewerkt. Bijna dagelijks van 0600u tot 2400. Naar huis rijden, douchen, eten, slapen en om 0600uur weer aan de slag. Dat zulke zaken konden gebeuren wist ik toen ik de job aannam. Moet er nadien ook niet over klagen. Staat het je niet aan zoek dan gewoon iets anders. Zo simpel ligt dat.

Ge moet nu ook niet overdrijven in de andere richting.
Veertien dagen werken aan 16 u per dag, dat zou slechts mogen gebeuren door brandweermannen en soortgelijke (medisji, siviele bescherming ...) tijdens een grote ramp.
Het is aan de werkgever (privé of staat) om zich zo te organiseren dat zoiets niet gebeurt.
Daarvoor zijn er vakbonden, daarvoor is er overleg.
En als dat niet fatsoenlijk lukt, dan ga je zien dat er meer personeelsverloop is dan goed voor het bedrijf. In de privé zal zo'n bedrijf wellicht failliet gaan.

Maar den nmbs mag niet failliet gaan, omwille van de maatschappelijk-sosiale èn maatschappelijk-ekonomische funktie.

Die "cons" (dat wil blijkbaar toch niet zeggen "klootzakken") moeten dus niet trachten misbruik te maken van de situatie.

Overigens even wat anders.
Want sommigen weten niet goed wat "staken" eigenlijk is.
Dat is eigenlijk geen wapen, maar wel een juridische bescherming.

Tegenover "je werk neerleggen" staat "ontslag". (dat spreek je af als je je arbeidskontrakt tekent)
Gezamenlijk je werk neerleggen volgens afgesproken regeltjes, betekent dat de werkgever daar tegenover stelt dat er dan ook geen ontslag volgt.

Stakingsrecht is dus eigenlijk een verkeerd woord, want iedereen (behalve militaire deserteurs) heeft het recht om het af te bollen (en er misschien op te rekenen dat de werkgever met hangende pootjes je terug komt vragen, als je echt onmisbaar bent).

De schoofzak · 29 december 2007, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Dat zou ik eigenlijk ook wel willen weten. Maar al die grote (anti-vakbonds)lichten gaan ons dat hier vertellen.

Zelfs al zijn er 1000 treinbestuurders, helaas voor het ene individu dat ik nu viseer, maar één ervan zal de man/vrouw zijn met het laagste IQ.

Wel deze ongelukkige zal, mits 5 minuten nadenken, een best aanvaardbaar zinnig voorstel kunnen doen.

En wat mij, vakbondslid en eks-vakbondsbestuurslid, betreft, mag dat zelfs een getrapt sisteem zijn, waarbij de uiterste trap toch de volledige staking is, mits enkele voorwaarden, bvb. één maand vooropzeg en twee weken op voorhand een raadpleging van al het nmbs-personeel, waarbij de klassieke 66 prosent pro staken moet stemmen.
(maar het foefke van één treinbestuurder die staakt of de boel saboteert met de gekende rode gevaarsvlag op de sporen waardoor de treinbestuurder niet mag passeren, waardoor de rest van het personeel wel komt werken, maar lekker met zijn vingers zit te draaien, die vlieger gaat niet op hé)

Jonas Elossov · 29 december 2007, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door malafiet

En de huidige brulkikkers in rode of soms ook groene vestjes zijn vaak diegenen die met de hakken over de sloot er door gesparteld zijn en zich manifest tegen regels en boven economische wetmatigheden stellen!

Dat is belachelijk - Ik durf erop te wedden dat vakbondsdelegees een hoger opleidingsniveau hebben dat gemiddeld. Uw rechtse gezever slaat in deze nergens op.

Jammer dat daar geen onderzoek over bestaat, maar de delegees die ik ken zijn over het algemeen universitairen die uiteindelijk een job zijn gaan doen die minder "academisch" is dan hun diploma. Ik zou de pol-en-soccers, regenten en licentiaten niet willen gaan tellen onder de vakbondsdelegees.

Daarnaast vraag ik mij trouwens af wat die "economische wetmatigheden" zijn.

En voor u ermee afkomt - ik heb mijn ASO met glans doorstaan en als je mij op straat tegenkomt is dat nogal dikwijls eens als "brulkikker in een rood vestje" (sic) ...

Riksken · 29 december 2007, 16:53

Vind je het dan niet ironisch dat als er zulke deadlines gesteld worden deze meestal komen van bv de NMBS of MIVB. De job die ik doe is heel specifiek en de opleiding duurt al vlug een jaar. Ben momenteel bezig een paar jongere collega's op te leren om de druk wat te verlichten. Maar mij hoor je niet klagen, verdien er goed mijn brood (als TSO'er

) mee en zit als ik het echt wil nooit verlegen om verlof.
Het zou mss geen slecht idee zijn om dat nmbs personeel terug wat beroepsernst en collegialiteit aan te leren. Bij ons op het bedrijf worden de afspraken onderling gemaakt tussen de collega's. En zij die toevallig 2 maal na elkaar ziek melden als er in het weekend of feestdag moet gewerkt worden die ontnemen we de zin om zich nog langer tot een van onze collega's te laten noemen.

29 december 2007, 15:26	#190
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	wat houdt zo'n minimumregeling in feite in? 1 trein op 2? of nog minder? of wat juist? __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

29 december 2007, 16:53	#200
Riksken Parlementslid Geregistreerd: 11 november 2002 Berichten: 1.910	Vind je het dan niet ironisch dat als er zulke deadlines gesteld worden deze meestal komen van bv de NMBS of MIVB. De job die ik doe is heel specifiek en de opleiding duurt al vlug een jaar. Ben momenteel bezig een paar jongere collega's op te leren om de druk wat te verlichten. Maar mij hoor je niet klagen, verdien er goed mijn brood (als TSO'er ) mee en zit als ik het echt wil nooit verlegen om verlof. Het zou mss geen slecht idee zijn om dat nmbs personeel terug wat beroepsernst en collegialiteit aan te leren. Bij ons op het bedrijf worden de afspraken onderling gemaakt tussen de collega's. En zij die toevallig 2 maal na elkaar ziek melden als er in het weekend of feestdag moet gewerkt worden die ontnemen we de zin om zich nog langer tot een van onze collega's te laten noemen. __________________ Victory or Valhalla. Met Voorpost in't offensief Laatst gewijzigd door Riksken : 29 december 2007 om 16:54.