Parool: Confederatie Vlaanderen-Nederland is de oplossing.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

er is dus (Socialistische) Hoop voor u ?? nu u zelf niet weet tot wat u behoort ??


ga niet naar het CDA of de VVD

Socialisme is alleen maar goed voor mensen die lid zijn van ''de partij''.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

In Nederland, en zeker in het westen, is men al honderden jaren gewend aan verschillende bevolkingsgroepen. Met Vlaanderen zal het dus zeker geen problemen hebben.

Omgekeerd heeft Vlaanderen daar minder ervaring mee. De bevolking was lange tijd vrij homogeen: katholiek en christendemocratisch. Die (vroegere) eenheid speelt volgens mij nog altijd mee in de houding tegenover 'anderen'. Daarnaast zijn de ervaringen in samenwerking met binnenlandse 'anderen', de Walen/Franstaligen, niet erg positief.

Ongetwijfeld speelt dat laatste zeker een rol in de manier waarop men tegenover "de" anderen aankijkt. Ik denk dat in veel gevallen de plaatselijke mentaliteit in Vlaanderen een gelijkenis vormt met wat ik al zovele malen in Zwitserland ervaren heb: een zeer plaatselijke gebondenheid waarbij men toch altijd een zekere argwanendheid aan de dag legt tegenover alwie niet van de eigen streek is.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door GeertC

Op cultureel gebied voeren Vlaanderen en Nederland elk hun eigen beleid en is er van een confederatie geen sprake.

Dat iedereen die dat wil zijn eigen beleid kan blijven voeren is juist het kenmerk van een confederatie! Enkel wat men samen wil doen, gebeurt nog samen!

Is die man zijn geest zo verwrongen dat hij dat het verschil niet wil snappen tussen een confederatie en wat hijzelf als een 'consensdemocratie' afschildert?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre
Schitterend, Schaker!

Is het je ook opgevallen dat GeertC alle 15 argumenten die Schaker voor hem op een rijtje zette straal genegeerd heeft?

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Is het je ook opgevallen dat GeertC alle 15 argumenten die Schaker voor hem op een rijtje zette straal genegeerd heeft?

Ja, Knuppel. Aanvankelijk leek GeertC een belgicist die voor rede vatbaar is. Maar eens te meer blijkt dat een contradictio in terminis te zijn.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat iedereen die dat wil zijn eigen beleid kan blijven voeren is juist het kenmerk van een confederatie! Enkel wat men samen wil doen, gebeurt nog samen!

Is die man zijn geest zo verwrongen dat hij dat het verschil niet wil snappen tussen een confederatie en wat hijzelf als een 'consensdemocratie' afschildert?

Doe niet belachelijk en kom nog eens terug als je het verschil tussen een confederatie en intergouvernementele samenwerking kent.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ja, Knuppel. Aanvankelijk leek GeertC een belgicist die voor rede vatbaar is. Maar eens te meer blijkt dat een contradictio in terminis te zijn.

Ik kan niet alles in het oog houden hé. Welke argumenten?

En nogmaals, ik ben geen belgicist. Ik ben gewoon nuchter genoeg om te beseffen dat Vlaanderen geen baat heeft bij het einde van België

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

En nogmaals, ik ben geen belgicist. Ik ben gewoon nuchter genoeg om te beseffen dat Vlaanderen geen baat heeft bij het einde van België

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ja, Knuppel. Aanvankelijk leek GeertC een belgicist die voor rede vatbaar is. Maar eens te meer blijkt dat een contradictio in terminis te zijn.

Mij valt het op dat het altijd zo gaat met die belgicisten: eerst doet men zich voor als de redelijkheid zelf, maar beetje bij beetje komt de ware aard boven. Denken we maar aan straatrue die hier begonnen is al iemand die naar zijn eigen zeggen "voor beide standpunten oog had". Dat evolueerde naar "ik probeer de Franstaligen te begrijpen" naar regelrechte oorlogsverklaringen aan de Vlaamse zijde.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

En nogmaals, ik ben geen belgicist. Ik ben gewoon nuchter genoeg om te beseffen dat Vlaanderen geen baat heeft bij het einde van België

Nogal lachwekkend: iemand die het voortbestaan van België verdedigt, maar van zichzelf beweert geen belgicist te zijn. Stel je eens voor dat iemand de republikeinse staatsvorm verdedigt, maar van zichzelf zegt dat hij geen republikein is...

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nogal lachwekkend: iemand die het voortbestaan van België verdedigt, maar van zichzelf beweert geen belgicist te zijn. Stel je eens voor dat iemand de republikeinse staatsvorm verdedigt, maar van zichzelf zegt dat hij geen republikein is...

Belgicisme en niet voor Vlaamse onafhankelijkheid zijn zijn niet hetzelfde. En uw vergelijking gaat al helemaal niet op.

Of gaat u beweren dat een ruime meerderheid van de Vlaamse bevolking belgicist is?

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mij valt het op dat het altijd zo gaat met die belgicisten: eerst doet men zich voor als de redelijkheid zelf, maar beetje bij beetje komt de ware aard boven. Denken we maar aan straatrue die hier begonnen is al iemand die naar zijn eigen zeggen "voor beide standpunten oog had". Dat evolueerde naar "ik probeer de Franstaligen te begrijpen" naar regelrechte oorlogsverklaringen aan de Vlaamse zijde.

Ik beschouw mezelf als redelijk, maar dan moeten er ook redelijke discussies plaatsvinden. Dat laatste is op dit forum spijtig genoeg nauwelijks het geval. Vooral in de communautaire fora is het eerder een spelletje Franstaligen en niet-Vlaams-nationalisten bashen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Belgicisme en niet voor Vlaamse onafhankelijkheid zijn zijn niet hetzelfde. En uw vergelijking gaat al helemaal niet op.

U verdedigt het voortbestaan van België. Dat is nu eenmaal het kenmerk van de belgicisten.

Wie de republiek als staatsvorm verdedigt, is een republikein. Hetzelfde met wie het voortbestaan van België, dan spreken we over een belgicist.

U mag alle moeite doen van de wereld om het tegendeel te beweren; 't is slechts evenwel slechts zinnen zonder enige betekenis daar u de betekenis van de woorden ontkent.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Of gaat u beweren dat een ruime meerderheid van de Vlaamse bevolking belgicist is?

De meerderheid staat onverschillig en heeft nauwelijks een bepaalde (uitgesproken) mening.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U verdedigt het voortbestaan van België. Dat is nu eenmaal het kenmerk van de belgicisten.

Zoals ik al eerder heb gezegd, als België geen meerwaarde meer biedt mag het voor mij gerust barsten. Maar Vlaanderen heeft België nodig.

Wie de republiek als staatsvorm verdedigt, is een republikein. Hetzelfde met wie het voortbestaan van België, dan spreken we over een belgicist.

Toch niet, je vergelijkt appelen met peren.

U mag alle moeite doen van de wereld om het tegendeel te beweren; 't is slechts evenwel slechts zinnen zonder enige betekenis daar u de betekenis van de woorden ontkent.

Het is u die de betekenis van woorden ontkent. CD&V is ook niet voor het einde van België, en toch is dat geen belgicistische partij.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De meerderheid staat onverschillig en heeft nauwelijks een bepaalde (uitgesproken) mening.

Peilingen duiden op het tegendeel, maar kom.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ongetwijfeld speelt dat laatste zeker een rol in de manier waarop men tegenover "de" anderen aankijkt. Ik denk dat in veel gevallen de plaatselijke mentaliteit in Vlaanderen een gelijkenis vormt met wat ik al zovele malen in Zwitserland ervaren heb: een zeer plaatselijke gebondenheid waarbij men toch altijd een zekere argwanendheid aan de dag legt tegenover alwie niet van de eigen streek is.

In Zwitserland verwacht je dat wel, door de bergachtige omstandigheden waren veel gebieden op zichzelf aangewezen en was contact met de buitenwereld niet zo eenvoudig. Maar in een dichtbevolkt, vlak en inmiddels grotendeels verstedelijkt gebied als Vlaanderen verwacht je iets meer openheid en ervaring met onderlinge contacten. Toch lijken veel mensen zich 'bergen' te verbeelden die het eigene scheiden van het andere.

Maar goed, dat is niet altijd beredeneerd, want onder de Hollanderhaters bijv. vinden we grappig genoeg vooral mensen die zich anders zo begripvol tegenover binnenlandse 'anderen' opstellen.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De meerderheid staat onverschillig en heeft nauwelijks een bepaalde (uitgesproken) mening.

In Nederland noemen we dat "een beetje dom"
Het beestje moet toch een naam hebben.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Peilingen duiden op het tegendeel, maar kom.

Hoe groot is het percentage op dit moment ,van potentiele kiezers op Vlaams-Nationalistische partijen?
VB +LDD+ NVA ????%
en dan nog de confederalisten in Cd&V en gedeeltelijk in VLD ????%

Je maakt mij niet wijs dat de betreffende partijen dat niet weten.
Tegenwoordig wordt alles onderzocht.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Zoals ik al eerder heb gezegd, als België geen meerwaarde meer biedt mag het voor mij gerust barsten. Maar Vlaanderen heeft België nodig.

Wat is dan de meerwaarde die België biedt aan Vlaanderen?