Daarom heb ik gestemd op PVDA of CAP:

[Paracelsus]

Oorspronkelijk geplaatst door Goldband

En aan allen die ooit eens op café of van een leraar of in de gazet hebben vernomen dat de pvda dwepen met het communisme van cambodja of china, probeer zelf eens je mening te vormen en na te gaan of dat wel zo is ... IK zal in elk geval niet beweren dat het Vlaams Belang dweept met de nazistaat van Hitler. Dat zou getuigen van een erg kortzichtige stereotypisering.

In een vorig leven las ik geregeld eens de Solidair. Tijdens de jaren '90 werd daar regelmatig gedweept met regimes als Cuba, China en Noord-Korea!

Of ze hadden van die rode affiches met v.l.n.r. de koppen van Marx, Engels, Lenin, Stalin en Mao.

In die tijd konden ze zich nog zonder schroom Maoisten noemen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Al eens de metro of de trein in barcelona genomen?

Openbaar vervoer moet goedkoper,vlugger en meer, comfortabeler, veiliger en met betere voorwaarden voor het personeel.

Daar ben ik het uiteraard mee eens, en dan?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

dat ze stoppen aan de taalgrens...

Wiens schuld is dat? Niet de Vlaamse. De Lijn rijdt ook in het Brussels gewest, al zullen net de franskiljonse racisten van het FDF dat niet zo leuk vinden. Ik zie dus geen reden waarom Vlaanderen en Wallonië niet tot een samenwerking kunnen komen om ook interregionale verbindingen te creëren.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

onnauwkeurige definitie van het (Franskiljons) imperialisme met 'willen' en 'zeiken' (dan lopen er veel imperialisten rond...)

Je moet vooral niet ter zake komen hoor.

De verfransing van de Vlaamse rand ,heeft dat niet te maken met migratie en de vlaming zelf ?

de migratie van francofone racisten die zichzelf übermensch beschouwen boven de autochtonen, jep dat klopt. FDF types.

Voor de verengelsing van vlaanderen is toch ook gedeeltelijk de vlaamse politieke klasse verantwoordelijk of niet ?

Uiteraard, en ook daar zal tegen gestreden moeten worden. Maar het ene imperialisme moet het andere niet goedpraten.

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

typisch linkse semaantiekshuffle...
was het een ontwikkelingsland door het socialisme of omgekeerd...

Laat ons dat eens empyrisch proberen vast te stellen.
Duitsland was in 1945 op elk denkbaar gebied een woestijn.
Het enige verschil tussen oost en west duitsland was (behalve de gigantische massaverkrachtingen door het rode leger) de politieke ideologie van de respectievelijke bezetters.

Tien jaar later was het leven in de Bondsrepubliek aardig te pruimen en leefde men in hetzelfde land maar wat naar het oosten in de DDR in veel minder goede omstandigheden om maar eens een eufemisme te gebruiken.

Komaan hé...de armste 10% Belgen leven nog 1000 keer beter dan 95% Cubanen...behalve de nomenclatura van de diktatuur uiteraard..maar dat was al zo bij de Sowjets en de Chinezen...(en dan spreek je al over 65% van de toenmalige wereldbevolking)

De regimes in de communistische landen zijn inderdaad niet goed.
Er is geen vrijheid, een dictatuur, de,mensen verkrijgen nog steeds niet hun meerwaarde.

Het nationaliseren van bedrijven moet echter losgemaakt worden van zulke regimes waar veel fout liep. Bij nationalisaties dient het grote deel van de winst naar de werknemers te gaan, niet naar de kapitalisten zoals vandaag de dag, maar ook niet naar een partijelite zoals in vele communistische landen...

[Tiberius CA]

En hoe denk je dan investeringen te realiseren?

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Tiberius CA

En hoe denk je dan investeringen te realiseren?

Wat versta je onder een investering?

[Tiberius CA]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Wat versta je onder een investering?

Creatie van kapitaal dat dient tot investeringen in productiecapaciteit/vernieuwing/...


Je weet wel, investeringen die bedrijven maken, met als doel meer winst te maken.


Ik vraag mij af waar een overheidsbedrijf dat alle winsten aan haar werknemers uitkeert, het geld zal vandaan halen om economisch noodzakelijke investeringen te doen.

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Tiberius CA

Creatie van kapitaal dat dient tot investeringen in productiecapaciteit/vernieuwing/...


Je weet wel, investeringen die bedrijven maken, met als doel meer winst te maken.


Ik vraag mij af waar een overheidsbedrijf dat alle winsten aan haar werknemers uitkeert, het geld zal vandaan halen om economisch noodzakelijke investeringen te doen.

Al het kapitaal valt te herleiden tot arbeid. Die investering gaat immers over machines of over gebouwen, of over producten. En wat blijkt, ook die worden door werknemers gemaakt die te weinig worden uitbetaald. Werknemers bouwen een fabriek, werknemers bouwen de machines, werknemers werken in de fabriek, maar het overgrote deel van het geld gaat naar werkgevers. Zeer vreemd, zij zijn immers voor niets nodig.

Daar komt dus nog bij, dat werknemers ook in het bedrijf investeren. Elke dag wordt er door de werkgever het grootste deel van hun loon afgehouden (hij verkoopt de stoel immers voor veel meer dan wat de werknemer er voor krijgt). Maar krijgt de werknemer iets terug voor die investering. Neen, hij blijft bestolen worden.

[Tiberius CA]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Al het kapitaal valt te herleiden tot arbeid. Die investering gaat immers over machines of over gebouwen, of over producten. En wat blijkt, ook die worden door werknemers gemaakt die te weinig worden uitbetaald. Werknemers bouwen een fabriek, werknemers bouwen de machines, werknemers werken in de fabriek, maar het overgrote deel van het geld gaat naar werkgevers. Zeer vreemd, zij zijn immers voor niets nodig.

Daar komt dus nog bij, dat werknemers ook in het bedrijf investeren. Elke dag wordt er door de werkgever het grootste deel van hun loon afgehouden (hij verkoopt de stoel immers voor veel meer dan wat de werknemer er voor krijgt). Maar krijgt de werknemer iets terug voor die investering. Neen, hij blijft bestolen worden.

Dat slaat werkelijk nergens op.

Stel, je studeert politieke en sociale wetenschappen (allezja, voor zover je dat studeren kunt noemen). Op een blauwe maandag studeer je af. Prompt heb je een fantastisch idee.

De volgende dag is uw businessplan af. Nu rest nog 1 ding: het uitvoeren. Dat doe je dus. Alles is uitgevoerd: uw 100 werknemers staan aan de deur, ze hebben zelfs gratis en voor niks uw fabriek gebouwd want ten slotte gaan ze volgens uw plan nadien met alle winsten lopen, dus willen ze u wel dat plezier doen om effe gratis te werken en zo. Ze hebben ook uw fabriek netjes ingericht: stoelen en banken maken kan uiteindelijk iedereen.

Maar 1 ding ontbreekt: uw hoogtechnologische machine die uit Duitsland komt. Uiteindelijk leven we niet meer als holbewoners, maar in een hoogtechnologische maatschappij die dankzij kennis en techniek onze beschaving een veel en veel en VEEL beter leven bezorgd heeft. Ipv te sterven op ons 30ste, leven we in relatieve welvaart makkelijk 80 jaar gezond en wel.

Bon, die machine moet besteld worden. Helaas. Er is geen geld voor.

Einde van uw verhaal. Uw werknemers kunnen terug naar huis. Ze hebben geen inkomen. Het product dat op die blauwe maandag aan uw brein ontsproot ziet geen levenslicht en uw welvaartscreatie is 0,0.

[Tiberius CA]

Ik trek dus niet in twijfel dat arbeiders een zeer belangrijk deel van elke business uitmaakt.

Ik trek wel in twijfel dat uw business geen kapitaal nodig heeft, en alles te herleiden valt tot arbeider-werkgever. Dat was misschien zo 500 jaar geleden. Als je echter je basisboek economie openslaat, staat ergens op blz 1 (het kan ook 2 of misschien, als het een heel dik basisboek is, op blz 3 staan) de definitie en functie van specializatie in de economie.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

dat ze stoppen aan de taalgrens...

Die RTBf-reportage over die trams die stoppen in Tervuren...
Het was een fictieve reportage.

Er rijden nog steeds TEC- en MIVB-bussen door het Vlaams Gewest, De Lijn-busen door Wallonië en TEC- en De Lijn-bussen door Brussel.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Al eens de metro of de trein in barcelona genomen?

Openbaar vervoer moet goedkoper,vlugger en meer, comfortabeler, veiliger en met betere voorwaarden voor het personeel.

Ik vind de dienstverlening daar eigenlijk redelijk vergelijkbaar met hier.
Alhoewel de stipheid er hier de laatste jaren erg op achteruitgegaan is (door de opsplitsing van spooruitbating en treinvervoer).

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

De regimes in de communistische landen zijn inderdaad niet goed.
Er is geen vrijheid, een dictatuur, de,mensen verkrijgen nog steeds niet hun meerwaarde.

Het nationaliseren van bedrijven moet echter losgemaakt worden van zulke regimes waar veel fout liep. Bij nationalisaties dient het grote deel van de winst naar de werknemers te gaan, niet naar de kapitalisten zoals vandaag de dag, maar ook niet naar een partijelite zoals in vele communistische landen...

Maar mijn bovenstebeste brave man...bij veralgemeende nationalisering héb je gewoonweg geen winst...dat is nu net het drama van de socialistische staat...

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Tiberius CA

Dat slaat werkelijk nergens op.

Stel, je studeert politieke en sociale wetenschappen (allezja, voor zover je dat studeren kunt noemen). Op een blauwe maandag studeer je af. Prompt heb je een fantastisch idee.

De volgende dag is uw businessplan af. Nu rest nog 1 ding: het uitvoeren. Dat doe je dus. Alles is uitgevoerd: uw 100 werknemers staan aan de deur, ze hebben zelfs gratis en voor niks uw fabriek gebouwd want ten slotte gaan ze volgens uw plan nadien met alle winsten lopen, dus willen ze u wel dat plezier doen om effe gratis te werken en zo. Ze hebben ook uw fabriek netjes ingericht: stoelen en banken maken kan uiteindelijk iedereen.

Maar 1 ding ontbreekt: uw hoogtechnologische machine die uit Duitsland komt. Uiteindelijk leven we niet meer als holbewoners, maar in een hoogtechnologische maatschappij die dankzij kennis en techniek onze beschaving een veel en veel en VEEL beter leven bezorgd heeft. Ipv te sterven op ons 30ste, leven we in relatieve welvaart makkelijk 80 jaar gezond en wel.

Bon, die machine moet besteld worden. Helaas. Er is geen geld voor.

Einde van uw verhaal. Uw werknemers kunnen terug naar huis. Ze hebben geen inkomen. Het product dat op die blauwe maandag aan uw brein ontsproot ziet geen levenslicht en uw welvaartscreatie is 0,0.

Socialisme is enkel mogelijk op een zo groot mogelijke schaal,
zo internationaal mogelijk.
Op europees niveau bijvoorbeeld.
Probleem opgelost...

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Maar mijn bovenstebeste brave man...bij veralgemeende nationalisering héb je gewoonweg geen winst...dat is nu net het drama van de socialistische staat...

Bij veralgmeende natiponalisatie heb je inderdaad geen maatrschappij meer die om winst draait, maar om de behoeften van de bevolking. Waarbij de basisbhoeften eerst dienen voorzien te zijn voor iedereen, waarna zij aangevuld kunnen worden met andere behoeften. Een maatschappij die draait om de behoeften van haar bevolking lijkt mij beter dan een maatschappij die ten diente staat van de winst van een paar enkelingen. Een drama zou ikd it dus zeker niet noemen.

[Tiberius CA]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Socialisme is enkel mogelijk op een zo groot mogelijke schaal,
zo internationaal mogelijk.
Op europees niveau bijvoorbeeld.
Probleem opgelost...

nee, want hoe ga je de interfabrieksactiviteiten regelen?

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Tiberius CA

Ik trek dus niet in twijfel dat arbeiders een zeer belangrijk deel van elke business uitmaakt.

Ik trek wel in twijfel dat uw business geen kapitaal nodig heeft, en alles te herleiden valt tot arbeider-werkgever. Dat was misschien zo 500 jaar geleden. Als je echter je basisboek economie openslaat, staat ergens op blz 1 (het kan ook 2 of misschien, als het een heel dik basisboek is, op blz 3 staan) de definitie en functie van specializatie in de economie.

Waarom zou specialisatie niet kunnen in een scoialistische economie? Ieder bedrijf produceert waar hij het beste in is...

[Tiberius CA]

Daarmee weet ik nog steeds niet hoe je bedrijven effect gaat laten investeren in hun activiteiten...

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Bij veralgmeende natiponalisatie heb je inderdaad geen maatrschappij meer die om winst draait, maar om de behoeften van de bevolking. Waarbij de basisbhoeften eerst dienen voorzien te zijn voor iedereen, waarna zij aangevuld kunnen worden met andere behoeften. Een maatschappij die draait om de behoeften van haar bevolking lijkt mij beter dan een maatschappij die ten diente staat van de winst van een paar enkelingen. Een drama zou ikd it dus zeker niet noemen.

zou je dan niet gewoon alle basisbehoeftes nationaliseren en de luxe niet?