Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 september 2008, 22:30   #181
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
De topictitel klinkt inderdaad zeer wreed en roept bij iedereen wel gevoelens op ...

Maar als we dan even het artikel lezen en ervan uitgaan dat wat erin staat waar is merken we dat die allochtonen waarschijnlijk helemaal niet noodzakelijk wisten voor wie die tas bestemd was.

Zelfs al zou het er in koeien van letters opgeschreven staan, 't zou me verwonderen dat er eerst even een boodschap op een tas wordt gelezen voordat 'm gestolen wordt tegenwoordig.

Wie weet trouwens waarvoor "de allochtonen" (weten ze dat zeker?) de tas gebruikten? Misschien hebben ze zelf een doodzieke of verhongerende broer of zus. Dat rechtvaardigt natuurlijk geen stelen. Maar stel je voor dat de titel was geweest 'allochtonen stelen tas bestemd voor zieke jongen om eigen broers en zussen te kunnen voeden'. Dat had al heel wat andere emoties opgewekt. Denk/voel je dat niet?
Mocht dat het geval zijn geweest dan zou het er wel iets van bij hebben gestaan. Maar dat is hier het geval niet. Ze hebben die tas gewoon gestolen, niet met het doel om iets 'goeds' te doen, maar net het tegengestelde.

Citaat:
Opgeklopte en paranoïde berichtgeving dus om kiesvee te winnen. En 't is weer duidelijk dat ze dat kiesvee niet zoeken in de meer nadenkende lagen van de bevolking, met alle respect, maar iedereen die even verderleest dan de titel merkt dat die op z'n zachtst gezegd de feiten verdraait weergeeft.
Tja, je kan moeilijk verwachten dat iedereen ineens (onwaarschijnlijk) dingen erbij gaat bedenken om toch maar een rechtvaardiging tvv de misdadigers vinden. Dat is pas opgeklopt de feiten verdraaien.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2008, 22:36   #182
piraat
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 augustus 2008
Berichten: 2.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door drosophila Bekijk bericht
Wie van de steamers is moslim en hoe weet u dat?
de slachtoffers zeggen dat het een bende allochtonen is...met het fysieke uiterlijk dat gewoonlijk een islam -achtergrond heeft. Nu, voor hetzelfde geld zijn het boedhisten hé , shinto gelovigen, of doen ze aan voodoo... Hoeveel % kans dat het moslims zijn ? Uw lessen wiskunde niet vergeten ? Kansberekening ?
piraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2008, 22:40   #183
piraat
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 augustus 2008
Berichten: 2.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
De topictitel klinkt inderdaad zeer wreed en roept bij iedereen wel gevoelens op ...

Maar als we dan even het artikel lezen en ervan uitgaan dat wat erin staat waar is merken we dat die allochtonen waarschijnlijk helemaal niet noodzakelijk wisten voor wie die tas bestemd was.

Zelfs al zou het er in koeien van letters opgeschreven staan, 't zou me verwonderen dat er eerst even een boodschap op een tas wordt gelezen voordat 'm gestolen wordt tegenwoordig.

Wie weet trouwens waarvoor "de allochtonen" (weten ze dat zeker?) de tas gebruikten? Misschien hebben ze zelf een doodzieke of verhongerende broer of zus. Dat rechtvaardigt natuurlijk geen stelen. Maar stel je voor dat de titel was geweest 'allochtonen stelen tas bestemd voor zieke jongen om eigen broers en zussen te kunnen voeden'. Dat had al heel wat andere emoties opgewekt. Denk/voel je dat niet?

Opgeklopte en paranoïde berichtgeving dus om kiesvee te winnen. En 't is weer duidelijk dat ze dat kiesvee niet zoeken in de meer nadenkende lagen van de bevolking, met alle respect, maar iedereen die even verderleest dan de titel merkt dat die op z'n zachtst gezegd de feiten verdraait weergeeft.
Dikke zever Groentje. Hou het maar bij epileren
piraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2008, 22:50   #184
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
De topictitel klinkt inderdaad zeer wreed en roept bij iedereen wel gevoelens op ...

Maar als we dan even het artikel lezen en ervan uitgaan dat wat erin staat waar is merken we dat die allochtonen waarschijnlijk helemaal niet noodzakelijk wisten voor wie die tas bestemd was.

Zelfs al zou het er in koeien van letters opgeschreven staan, 't zou me verwonderen dat er eerst even een boodschap op een tas wordt gelezen voordat 'm gestolen wordt tegenwoordig.

Wie weet trouwens waarvoor "de allochtonen" (weten ze dat zeker?) de tas gebruikten? Misschien hebben ze zelf een doodzieke of verhongerende broer of zus. Dat rechtvaardigt natuurlijk geen stelen. Maar stel je voor dat de titel was geweest 'allochtonen stelen tas bestemd voor zieke jongen om eigen broers en zussen te kunnen voeden'. Dat had al heel wat andere emoties opgewekt. Denk/voel je dat niet?

Opgeklopte en paranoïde berichtgeving dus om kiesvee te winnen. En 't is weer duidelijk dat ze dat kiesvee niet zoeken in de meer nadenkende lagen van de bevolking, met alle respect, maar iedereen die even verderleest dan de titel merkt dat die op z'n zachtst gezegd de feiten verdraait weergeeft.
Och, Groentje-18, 't is weer eens de gebruikelijke poging tot manipulatie:
Van gejatte snoepjes een hartverscheurend drama maken.
Snoepjes mogen uiteraard nooit gejat worden, maar als men zulk drama maakt over gejatte snoepjes eindigen de mensen met het niet meer te lezen, de dag dat 't werkelijk iets ernstig is.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2008, 22:56   #185
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door piraat Bekijk bericht
met het fysieke uiterlijk dat gewoonlijk een islam -achtergrond heeft.
Geweldig preciese identificatie...
Wie gelooft de inhoud van fok.nl nog?? als ik fok.nl, geenstijl.nl of hetvrijevolk.nl ea similaire zie dan weet ik al dat het waarheidsgehalte eerst héél grondig geverifiëerd moet worden

Laatst gewijzigd door filosoof : 5 september 2008 om 22:59.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2008, 22:57   #186
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Och, Groentje-18, 't is weer eens de gebruikelijke poging tot manipulatie:
Van gejatte snoepjes een hartverscheurend drama maken.
Snoepjes mogen uiteraard nooit gejat worden, maar als men zulk drama maakt over gejatte snoepjes eindigen de mensen met het niet meer te lezen, de dag dat 't werkelijk iets ernstig is.
voor die jongen is dit idd een hartverscheurend drama ... tja je moet wel een hart hebben anders heb je zoiets niet door natuurlijk
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2008, 23:01   #187
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Och, Groentje-18, 't is weer eens de gebruikelijke poging tot manipulatie:
Van gejatte snoepjes een hartverscheurend drama maken.
Snoepjes mogen uiteraard nooit gejat worden, maar als men zulk drama maakt over gejatte snoepjes eindigen de mensen met het niet meer te lezen, de dag dat 't werkelijk iets ernstig is.
Minimaliseren van zo'n dingen is ook manipuleren ...
Die jongens zijn slachtoffer geworden van steaming, beroofd van wat ze bijhadden en dragen het gebeuren de rest van hun leven met zich mee ...
Moeten we dan over die zaken zwijgen ??? Mogen we zulke zaken niet in alle openheid bepraten, enkel en alleen omdat het niet strookt met het ideaalbeeld van migranten ???
__________________
Nieuw forumreglement : Volg de link voor meer details.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Manta heeft altijd gelijk of 't moet zijn dat hij eens geen gelijk heeft maar dat gebeurt enkel en alleen als-ie ongelijk heeft.
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2008, 23:03   #188
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht
voor die jongen is dit idd een hartverscheurend drama ... tja je moet wel een hart hebben anders heb je zoiets niet door natuurlijk
Zo gebeuren er dagelijks duizenden kleine dramas waar jij aan voorbij gaat omdat fok.nl er geen "allochtonen" bij kan sleuren en het dus niet publicerenswaardig vindt. De term is "selectieve verontwaardiging"

Laatst gewijzigd door filosoof : 5 september 2008 om 23:04.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2008, 23:04   #189
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Geweldig preciese identificatie...
Wie gelooft de inhoud van fok.nl nog?? als ik fok.nl, geenstijl.nl of hetvrijevolk.nl ea similaire zie dan weet ik al dat het waarheidsgehalte eerst héél grondig geverifiëerd moet worden
On-ge-loof-lijk ...

In welke bochten moet je je nog wringen vooraleer je toegeeft dat moslims wel degelijk misdaden begaan ...
__________________
Nieuw forumreglement : Volg de link voor meer details.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Manta heeft altijd gelijk of 't moet zijn dat hij eens geen gelijk heeft maar dat gebeurt enkel en alleen als-ie ongelijk heeft.
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2008, 23:17   #190
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Zo gebeuren er dagelijks duizenden kleine dramas waar jij aan voorbij gaat omdat fok.nl er geen "allochtonen" bij kan sleuren en het dus niet publicerenswaardig vindt. De term is "selectieve verontwaardiging"
idd en het merendeel gepleegd door diezelfde allochtonen
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2008, 23:17   #191
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Mocht dat het geval zijn geweest dan zou het er wel iets van bij hebben gestaan. Maar dat is hier het geval niet. Ze hebben die tas gewoon gestolen, niet met het doel om iets 'goeds' te doen, maar net het tegengestelde.
Dat is het enige element uit mijn post dat je kan pikken waarvan je kan zeggen: we gaan er hier vanuit dat dat niet het geval is.

Je kan niet eens zegge dat we er maar vanuit gaan dat die allochtoonse jongens inderdaad niet rechtstreeks een playstation uit de handen van een bijna-stervende jongen hebben gesleurd om hem er dan mee af te slaan, want iedereen hier weet dat dat niet waar is ...

Die allochtonen konden toch echt niet weten wat er met die tas ging gebeuren.
Stel je voor dat ik morgen met 500 euro over straat loop om aan arme kindjes te geven uit Soedan en dat wordt gepikt door een autochtoon.
Zou het dan serieus zijn om de krant met de sensationele titel "Belg steelt 500 euro van uithongerende kinderen" te laten publiceren?
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2008, 23:22   #192
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Och, Groentje-18, 't is weer eens de gebruikelijke poging tot manipulatie:
Van gejatte snoepjes een hartverscheurend drama maken.
Snoepjes mogen uiteraard nooit gejat worden, maar als men zulk drama maakt over gejatte snoepjes eindigen de mensen met het niet meer te lezen, de dag dat 't werkelijk iets ernstig is.
Vrienden van me gingen eens shoppen om daarna een koffietje te gaan drinken. Ze zetten de zak met kleding naast zich neer en vergaten die nadien weer mee te nemen. Toen ze het opmerkten en teruggingen was de zak verdwenen.
Daar zat echter een blousje in voor een kindje dat geen ouders meer had en ondertussen geadopteerd was. De daders waren snel op het spoor, want even later zagen ze een autochtoons welgekleed meisje met een zak kleding van de H&M.
Ze hebben toen snel naar VTM gebeld met de mededeling dat een rijke Vlaamse de kleding heeft gepikt van een arme wees.

(Dit voorbeeld is goddank fictief.)
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2008, 23:24   #193
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Zo gebeuren er dagelijks duizenden kleine dramas waar jij aan voorbij gaat omdat fok.nl er geen "allochtonen" bij kan sleuren en het dus niet publicerenswaardig vindt. De term is "selectieve verontwaardiging"
²
Ik ken genoeg oude mevrouwtjes bij wie 'handtasje-trek' werd gedaan en Dat ze al een hel van een leven achter de rug hebben en/of momenteel doormaakten, neen, daar hielden de gangsters geen rekening mee... Een vriendin van me heeft het zelfs al meegemaakt dat haar portefeuille uit haar handen werd gerukt toen ze een winkel buitenwandeld. Dit gebeurde allemaal op klaarlichte dag.
Ik heb daar echter nog nooit over zien publiceren.
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2008, 23:24   #194
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Dat is het enige element uit mijn post dat je kan pikken waarvan je kan zeggen: we gaan er hier vanuit dat dat niet het geval is.

Je kan niet eens zegge dat we er maar vanuit gaan dat die allochtoonse jongens inderdaad niet rechtstreeks een playstation uit de handen van een bijna-stervende jongen hebben gesleurd om hem er dan mee af te slaan, want iedereen hier weet dat dat niet waar is ...

Die allochtonen konden toch echt niet weten wat er met die tas ging gebeuren.
Stel je voor dat ik morgen met 500 euro over straat loop om aan arme kindjes te geven uit Soedan en dat wordt gepikt door een autochtoon.
Zou het dan serieus zijn om de krant met de sensationele titel "Belg steelt 500 euro van uithongerende kinderen" te laten publiceren?
de kans dat je door een autochtoon bestolen wordt ipv door een allochtoon is ernorm klein ... als dit dan gebeurd is dit wel een sensationele titel waard!
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2008, 23:25   #195
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht
de kans dat je door een autochtoon bestolen wordt ipv door een allochtoon is ernorm klein ... als dit dan gebeurd is dit wel een sensationele titel waard!


Ik zal naar de politie bellen om te zeggen dat ze de inbrekers die ze hebben gevat en die in onze halve straat hebben binnengebroken, dat het de verkeerde zijn. Ze moeten namelijk de juiste huidskleur hebben, anders kunnen ze hoegenaamd niet hebben ingebroken, bekend of niet, dat doet niet terzake.

Ik zal ook tegen de mensen in mijn bovenstaande post zeggen dat ze zeker verkeerd hebben gekeken, en dat het om allochtonen moet hebben gegaan.
__________________
Bedankt!

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 5 september 2008 om 23:27.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2008, 23:26   #196
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Vrienden van me gingen eens shoppen om daarna een koffietje te gaan drinken. Ze zetten de zak met kleding naast zich neer en vergaten die nadien weer mee te nemen. Toen ze het opmerkten en teruggingen was de zak verdwenen.
Daar zat echter een blousje in voor een kindje dat geen ouders meer had en ondertussen geadopteerd was. De daders waren snel op het spoor, want even later zagen ze een autochtoons welgekleed meisje met een zak kleding van de H&M.
Ze hebben toen snel naar VTM gebeld met de mededeling dat een rijke Vlaamse de kleding heeft gepikt van een arme wees.

(Dit voorbeeld is goddank fictief.)
idd duidelijk fictie
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2008, 23:28   #197
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht
idd duidelijk fictie
Welk element is er duidelijk fictief?
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2008, 23:30   #198
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
²
Ik ken genoeg oude mevrouwtjes bij wie 'handtasje-trek' werd gedaan en Dat ze al een hel van een leven achter de rug hebben en/of momenteel doormaakten, neen, daar hielden de gangsters geen rekening mee... Een vriendin van me heeft het zelfs al meegemaakt dat haar portefeuille uit haar handen werd gerukt toen ze een winkel buitenwandeld. Dit gebeurde allemaal op klaarlichte dag.
Ik heb daar echter nog nooit over zien publiceren.
en allemaal gepleegd door autochtonen ... raar dat ze dit niet publiceren dit is inderdaad verassend nieuws
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2008, 11:00   #199
LastMohican
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2008
Locatie: Republiek Vlaanderen
Berichten: 1.524
Standaard

Groentje zou - als ze een man was - een dikke natte zoen van de Imam krijgen en 3 matten vooruit mogen in de moskee.
LastMohican is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2008, 13:54   #200
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Dat is het enige element uit mijn post dat je kan pikken waarvan je kan zeggen: we gaan er hier vanuit dat dat niet het geval is.

Je kan niet eens zegge dat we er maar vanuit gaan dat die allochtoonse jongens inderdaad niet rechtstreeks een playstation uit de handen van een bijna-stervende jongen hebben gesleurd om hem er dan mee af te slaan, want iedereen hier weet dat dat niet waar is ...

Die allochtonen konden toch echt niet weten wat er met die tas ging gebeuren.
Stel je voor dat ik morgen met 500 euro over straat loop om aan arme kindjes te geven uit Soedan en dat wordt gepikt door een autochtoon.
Zou het dan serieus zijn om de krant met de sensationele titel "Belg steelt 500 euro van uithongerende kinderen" te laten publiceren?
Wat mij betreft mag die krant dat gerust publiceren, want dan houden ze zich nog altijd aan de feiten. Je zal mij iig die diefstal niet zien rechtvaardigen, welk oogmerk de dader ook had toen hij die diefstal pleegde.
Feit is hier dat allochtonen (hoe kan het ook anders) spullen hebben gestolen op een brutale wijze die bedoeld waren voor een doodzieke scholier.
Zij zijn de schuldigen in dit verhaal, en niet de boodschapper.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be