Fascisme. Wat is het en hoe valt het te bestrijden? - Pagina 10

Félicien Bwanatongo · 5 december 2008, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Fascisme steunt ook steeds op de zogenaamde oude elite's: de monarchie, de kerk, de adel, het leger,...
(Vandaar dat nationaal-socialisme eigenlijk geen fascisme is)

Neen, integendeel! Die oude elites waren en zijn meestal de reactionaire opposanten van elke Nieuwe orde-beweging. In Duitsland waren de Junkers goed vertegenwoordigd bij de putch tegen Hitler door von Stauffenberg.

system · 5 december 2008, 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Félicien Bwanatongo

Hitler kwam uit de Münchense NSDAP en die was rechtser, net als Rosenberg. Strasser had vooral in noordelijk Duitsland aanhang en vormde de nationaal-revolutionaire invalshoek van het nationaal-socialisme. Hitler was één van de eersten om de "wilde revolutionaire straatvechters" van de SA aan banden te leggen omdat ze zijn realpolitiek te veel in de weg stonden. De politieke visie die binnen de SA gold, heeft hij zowat volledig verraden.

Toen wel ja. Maar daarvoor niet. Hitler kreeg voor de machtsübernahme veel klachten binnen over de SA. En telkens nam hij de verdediging op van de SA van Röhm. Toen hij eens een brief ontving van een Duitse huismoeder die haar beklag deed over de SA, schreef Hitler de brave vrouw terug dat de SA 'geen pensionaat was voor meisjes'.

L. J. Brutus · 5 december 2008, 22:05

Bestrijden? Moeten er niet eerst voorstanders en aanhangers zijn vooraleer je iets kunt bestrijden?

Kritische Theorie · 6 december 2008, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus

Bestrijden? Moeten er niet eerst voorstanders en aanhangers zijn vooraleer je iets kunt bestrijden?

Daarom de eerste vraag. Wat is het?

Bolsjewiek · 6 december 2008, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus

Bestrijden? Moeten er niet eerst voorstanders en aanhangers zijn vooraleer je iets kunt bestrijden?

Onderschat ze niet, zou ik zeggen.
Fascisten bestaan jammer genoeg nog steeds.

Bolsjewiek · 6 december 2008, 22:06

Het fascisme was oorspronkelijk vooral gebaseerd op extreem anti-communisme.
Het was een streng burgerlijke vorm van onvrijheid op sociaal vlak en privatisering op economisch vlak.

Félicien Bwanatongo · 7 december 2008, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Het fascisme was oorspronkelijk vooral gebaseerd op extreem anti-communisme.
Het was een streng burgerlijke vorm van onvrijheid op sociaal vlak en privatisering op economisch vlak.

Onzin van de bovenste plank. Fascisme was een Nieuwe Orde beweging en was bijgevolg even anti-reactionair als antimarxistisch! Ook was fascisme zeker niet ten voordele van privatisering op economisch vlak, dat is een extreem-linkse fabel die elke grond van waarheid mist. Economisch zijn Nieuwe-Orde bewegingen eerder links, voor planeconomoe en/of greep van de Staat op de economie.

Félicien Bwanatongo · 7 december 2008, 10:35

Wat was fascisme volgens Benito Mussolini:

"Fascisme is alles wat in het belang van Italië is."

toccata · 7 december 2008, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Félicien Bwanatongo

Zie opmerking hierboven ivm ideologische criminaliteit.
Frankfurter Schule

Waarom zo vaak benadrukken dat er Joden zij betrokken?
Is dat relevant?

Félicien Bwanatongo · 7 december 2008, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Waarom zo vaak benadrukken dat er Joden zij betrokken?
Is dat relevant?

Wanneer een etnische minderheid een bepaalde richting aan een maatschappij wil geven, kan dat relevant zijn ja.

Firestone · 7 december 2008, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus

Bestrijden? Moeten er niet eerst voorstanders en aanhangers zijn vooraleer je iets kunt bestrijden?

Lees deze thread, en je zal merken dat er alvast op dit forum mensen zitten die de zever van weleer bijna letterlijk herhalen.

Gelukkig stellen ze maatschappelijk en politiek niets voor.

lollysticky · 7 december 2008, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Adolf Hitler was een 'reaal Politiker' geworden na het debacle van de Müchener Putch. Eigenlijk was AH eerder links, maar dan volksnationalistisch links. Mensen zoals de Strassers vond hij naïef links. Vergeet niet dat AH heel lange tijd (bijna tot het einde) de hand hield boven de SA van Röhm die revolutionair links was. Het is slechts toen AH op het pluche zat, dat hij vond dat Röhm tè links was om zijn plannen te verwezenlijken. Dus, als men ongenuanceerd beweert dat AH 'rechts' was, dan is dit zeker de waarheid geweld aandoen.

het is niet om deze reden dat Röhm (en de andere hooggeplaatste SA-ers) werden vermoord door de SS... Röhm eiste een belangrijke ministerpost op in de nieuwe 'regering' (en deze waren al bezet) omdat hij Hitler mee aan de macht had gebracht. Hij wou zijn inspanningen verzilverd zien.
Ook: ze begonnen de SA (die nu niet echt bekend stond als een bende gedisciplineerde mensen) te vrezen; deze privé-militie bleef maar groeien en ze zou in de weg kunnen komen van Hitler's eigen plannen.

het is wel zo dat de SA revolutionair links was (daar ben ik het volledig met u eens), maar ik persoonlijk denk dat de uitschakeling van de SA niks met ideologie te maken heeft/had, maar meer met machtsverhoudingen.

system · 7 december 2008, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

het is niet om deze reden dat Röhm (en de andere hooggeplaatste SA-ers) werden vermoord door de SS... Röhm eiste een belangrijke ministerpost op in de nieuwe 'regering' (en deze waren al bezet) omdat hij Hitler mee aan de macht had gebracht. Hij wou zijn inspanningen verzilverd zien.
Ook: ze begonnen de SA (die nu niet echt bekend stond als een bende gedisciplineerde mensen) te vrezen; deze privé-militie bleef maar groeien en ze zou in de weg kunnen komen van Hitler's eigen plannen.

het is wel zo dat de SA revolutionair links was (daar ben ik het volledig met u eens), maar ik persoonlijk denk dat de uitschakeling van de SA niks met ideologie te maken heeft/had, maar meer met machtsverhoudingen.

Volgens mij met beiden. Röhm wilde een 'tweede revolutie' die radicaal links was. Hij had het over de 'sociale' revolutie. Maar Hitler wilde een sterk leger. Hitler ging zelfs zover dat hij de SA wilde laten opgaan in het leger. En Hitler kon niet zonder de Junkers om zijn leger uit te rusten. Niets zou zo onzalig zijn om op dat ogenblik een revolutie door te voeren.

Röhm wilde niet zozeer minister worden. Dat zegde hem allemaal niet zoveel. Röhm was een oude ijzervreter. Overigens, Röhm was al eens minister (zonde portefeuille) geweest onder Hitler.

driewerf · 7 december 2008, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Fascisme steunt ook steeds op de zogenaamde oude elite's: de monarchie, de kerk, de adel, het leger,...
(Vandaar dat nationaal-socialisme eigenlijk geen fascisme is)

Klopt niet volledig. Ik denk dat jij eerder verwart met ultra-autoritaire regimes.
Typisch voor het fascisme is net het opzetten van een "parallele" staat, met eigen knokploegen, ordetroepen, tot en met eigen "rechtspraak" en "leger" (de SS).
Het reguliere leger ziet dit echt niet graag gebeuren.
maar, in tijdne van crisis, wanneer de conservatieve elites i hun bestaan bedreigd worden, vooral wanneer die bedreiging uit marxistische hoek komt, zullen Kerk, leger, kapitaal etc zich tot het fascisme wenden om een (vermeende) bolsjevistische machtsovername af te wenden.

driewerf · 7 december 2008, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik bedoel o.m. dat Franco zonder verpinken de leider van de Falange liet omkomen in Republikeinse handen en dat hij er geen enkel moment aan dacht om een ideologische stroming als het fascisme enige betekenisvolle rol te geven. Franco was een reactionaire militaire dictator en wat in Spanje voor een fascistische beweging doorging werd door hem vlot gedomesticeerd.

Ook na 1939 zal de macht van de Falange alsmaar inkrimpen, mettertijd ten gunste van Opus Dei. in de 30 jaar dat Franco aan de macht zal zijn zal de Falange geleidelijk uit het abinet verdwijnen, tot frustratie van de Camisas viejas (de "oude hemden", zeg maar de oorspronkelijke falangisten).

Bolsjewiek · 7 december 2008, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Félicien Bwanatongo

Wat was fascisme volgens Benito Mussolini:

"Fascisme is alles wat in het belang van Italië is."

Een waziger uitdrukking is nauwelijks denkbaar...

Bolsjewiek · 7 december 2008, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Félicien Bwanatongo

Wat was fascisme volgens Benito Mussolini:

"Fascisme is alles wat in het belang van Italië is."

Een waziger uitdrukking is nauwelijks denkbaar...

Metternich · 7 december 2008, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Een waziger uitdrukking is nauwelijks denkbaar...

Liberté, égalité, fraternité is nog net iets waziger.

Zoethout002 · 7 december 2008, 22:30

Zegt een mao aanhanger

Tamam · 8 december 2008, 04:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Félicien Bwanatongo

Wat was fascisme volgens Benito Mussolini:

"Fascisme is alles wat in het belang van Italië is."

hier de beste man waar het NSA en de Zentropa kliek op kicken:

5 december 2008, 22:05	#183
L. J. Brutus Minister-President Geregistreerd: 13 november 2007 Locatie: Technocratische wereldrepubliek Berichten: 4.966	Bestrijden? Moeten er niet eerst voorstanders en aanhangers zijn vooraleer je iets kunt bestrijden? __________________ * Under a scientific dictatorship, education will really work with the result that most men and women will grow up to love their servitude and will never dream of revolution. There seems to be no good reason why a thoroughly scientific dictatorship should ever be overthrown. --Aldous Huxley

6 december 2008, 22:06	#186
Bolsjewiek Minister Geregistreerd: 3 mei 2007 Locatie: Limburg Berichten: 3.697	Het fascisme was oorspronkelijk vooral gebaseerd op extreem anti-communisme. Het was een streng burgerlijke vorm van onvrijheid op sociaal vlak en privatisering op economisch vlak. __________________ "Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen" Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

7 december 2008, 22:30	#199
Zoethout002 Schepen Geregistreerd: 9 augustus 2008 Berichten: 472	Zegt een mao aanhanger __________________ Verwijderd

7 december 2008, 10:35	#188
Félicien Bwanatongo Banneling Geregistreerd: 13 augustus 2008 Berichten: 1.573	Wat was fascisme volgens Benito Mussolini: "Fascisme is alles wat in het belang van Italië is."