Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 juli 2009, 14:54   #181
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Arias heeft laten weten dat de onderhandelingen niet van 'gelijke tot gelijke' zullen zijn, daar de internationale gemeenschap niet de regering de facto in Tegucigalpa erkent. Voor Arias is Zelaya nog steeds de president van Honduras. Zowel Micheletti als Zelaya hebben Arias echter persoonlijk om mediatie gevraagd. Het komt me over alsof Micheletti 'eervolle' uitweg zoekt, waarom zou hij anders aanvaarden dat Arias ervan uitgaat dat dit geen onderhandelingen van gelijke tot gelijke zijn? Ik vraag het me af.

Langs de andere kant is het wel 'eigenaardig' dat Zelaya moet onderhandelen om een functie te kunnen opnemen die hem eigenlijk toebehoord. Ik vraag me af of uiteindelijk het Hondurese volk de kans zal krijgen te beslissen of ze een nieuwe grondwet willen, onafhankelijk van de inhoud van die grondwet natuurlijk.

Zelaya vanop een persconferentie in Washington zei dat Costa Rica dient als een "plataforma para la salida de las autoridades de facto y retorno del gobierno leg�*timo" (een platform voor het opstappen van de facto autoriteiten en een terugkeer van de legitieme president).

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 8 juli 2009 om 14:59.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2009, 15:29   #182
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

De opinie van VS socioloog Petras tijdens een radiointerview in Uruguay. Petras analyseert het beleid van Obama en vooral de staatsgreep in Honduras. Interessant, maar wel in het Spaans.

Volgens Petras steunde de Obamaregering aanvankelijk de Staatsgreep, maar omwille van de internationale reakties heeft de VS zijn strategie veranderd.

Deze visie 'klopt' volgens mij met de verandering in de houding van de media , die 'plots' wel over een staatsgreep begonnen te spreken, na een aanvankelijke houding die de staatsgreep voorstelde als een 'overgang'.

Volgens Petras pogen de VS terug te gaan naar de situatie van voor de Bushregering. Tijdens de Bushregering heeft de VS veel aan invloed verloren in Latijns Amerika.

Uit een ander deel van het interview het volgende
Citaat:
Chury: Petras, volviendo a Honduras: de consolidarse este golpe de estado en Honduras, ¿ser�*a el inicio de una cadena promovida por Obama de dictaduras en América Latina?

Petras: Bueno, yo creo que primero es una señal a los pa�*ses vecinos de que no deben seguir la l�*nea de colaboración con Chávez. Es una señal, es decir mejor que vosotros pongan distancia o se puede sufrir la misma cosa. Segundo, es un mensaje a los militares en América Latina de que Washington no ha olvidado sus posibilidades de jugar un papel en este per�*odo de crisis. Si las cosas se polarizan y la izquierda empieza a ganar fuerza, dicen que nosotros estamos dispuestos a apoyar golpes de estado. Por esa razón todos los gobiernos en América Latina denuncian el golpe, porque saben que los militares en sus pa�*ses pueden tomar cuenta de las lecciones, de que Washington está dispuesto a apoyarlos y no a aislarlos. Por esta razón Bachelet, Lula y los demás, están en contra del golpe, porque podr�*a ser un efecto dominó.
Una vez que empiezan a hacer una lectura del extremismo de Obama, porque muchos comentaban que es muy amable, es un africano americano, es toda una victoria histórica y toda esta mierda que repiten como que los negros no pueden ser reaccionarios, que alguien que habla amablemente no puede ser un asesino, en fin. Yo creo que este golpe en alguna forma tiene que modificar dos cosas: la actitud de los militares fortaleciendo cualquier tendencia golpista y también desenmascarando las ilusiones en América Latina en el centro izquierda de que con Obama van a tener mejor relación. Yo creo que es un retroceso a los peores elementos de Bush del año 2002 con el golpe contra Chávez. Ahora eligieron el punto más débil, un gobierno liberal, una institucionalidad muy reaccionaria, unos militares totalmente bajo el control de Washington, es decir, eligieron como su primer experimento la situación donde pensaban que era más factible un golpe.

Chury: Claro. Honduras hab�*a sido de alguna manera un porta aviones del ejército del sur norteamericano

Petras: S�*, la punta de lanza para Castillo Armas para derrocar al gobierno democrático de Jacobo Arbenz; fue la punta de lanza de los gusanos cubanos que invadieron Cuba en el 61 en Playa Girón, fue la punta de lanza de 20 mil contras mercenarios contra Nicaragua y es el lugar que espec�*ficamente Washington utilizará para cualquier ofensiva militar contra Venezuela. Y ya pierden la base en Manta en Ecuador y quedan con pocos puntos en el Caribe y Centro América para lanzarse contra Venezuela. Honduras es clave en este sentido, con una base militar, con aviones, etc. entonces en este sentido Honduras es clave estratégicamente como un lugar militar para contrarrestar la influencia de Chávez.
Lo que es muy interesante en todo eso es el resorte militar.
¿Por qué los Estados Unidos no puso en efecto una pol�*tica de estrangulación económica, un embargo contra el señor Zelaya, o cortar la ayuda o lo que sea? Hay dos aspectos que es muy importante anotar. Primero, con el declive económico de EE.UU., la incapacidad de, utilizando instrumentos económicos influir la conducta de América Latina para generalizar un embargo, necesita la cooperación. Pero no tiene ya las palancas que ten�*a, los pa�*ses de América Latina han diversificado sus relaciones, etc., entonces ante la falta de capacidad de imponer a partir de instrumentos económicos la ca�*da del régimen, el único resorte que le queda es el militar. Eso se puede generalizar en otras partes de América Latina e incluso del mundo porque la posibilidad de estrangular estados económicamente está muy debilitada. Ese es un punto importante de enfatizar: resorte militar es expresión de debilidad económica, falta de hegemon�*a económica en el continente.
El segundo punto es que Washington no puede decir <nosotros decidimos una pol�*tica> y toca el timbre y todos los demás marchan en uniforme. Si es cierto que puede sostener este gobierno de facto, este gobierno asesino, lo hace en aislamiento total y desprestigiándose totalmente en el mundo diplomático y eso también podr�*a tener un mensaje para Washington de que si están esperando otras ocasiones de golpes va a quedar en la misma situación con pocos aliados para colaborar en estas aventuras.

Chury: Petras, si prospera el golpe en Honduras, ¿le puede importar algo o le puede dar la señal a Estados Unidos que todo el resto de América Latina es campo fértil y que los milicos pueden empezar a armar las nuevas dictaduras?

Petras: Bueno, yo creo que prosperar es muy relativo. Los golpistas manejan una econom�*a bastante debilitada, afectada por la recesión. Prospera en el sentido de que no tiene muchas relaciones con cualquier otro gobierno, incluso en Centro América es mal visto. Tal vez es mejor decir que sobrevive no que prospera. Ahora, los militares en América Latina, hasta ahora en los últimos años, con excepción de Venezuela, no enfrentan una lucha de clases que pueda justificar un golpe. Mientras todos los pa�*ses de centro izquierda de América Latina permiten a la derecha abrirse camino hacia el poder electoral, y mientras el Banco Mundial tiene relaciones profundas con los gobiernos actuales, es muy dudoso que se pueda auspiciar un golpe. Por lo menos Washington en esa situación va a seguir poniendo presiones y amenazas. Únicamente si la izquierda empieza a ganar fuerza como obviamente pasaba en el caso de Zelaya. El problema no era tanto Zelaya sino las condiciones favorables para el desarrollo del movimiento de masas y las presiones consiguiendo reivindicaciones que realmente era el blanco del golpe. Zelaya era un producto de esa reacción y particularmente su pol�*tica con Chávez. En este caso, si la izquierda y no la derecha se beneficia de la crisis, en ese caso yo creo que Washington podr�*a aumentar su colaboración con los golpistas. Por ahora están en reserva mirando: en Argentina gana Macri con la derecha entonces ¿para qué hacer un golpe si tienen la v�*a electoral para acumular fuerza? Lo mismo si los nacionales ganan en Uruguay, ¿para qué hacer un golpe si los gobernantes podr�*an mejorar la colaboración con Washington en todo sentido?
Y eso lo multiplicamos en otros pa�*ses. Los golpes podr�*an ocurrir en pa�*ses como Bolivia y Ecuador.
Kort samengevat:

De VS zenden de boodschap uit dat indien Links in Latijns Amerika sterker wordt staatsgrepen niet uitgesloten zullen zijn. Omwille van het mogelijke dominoeffect verwerpen alle regeringen in Latijns Amerika de staatsgreep in Honduras.

De staatsgreep is een teruggang naar de tijd van Bush en zijn poging tot staatsgreep in Venezuela. Nu echter koos men het zwakste punt, een liberale regering, een reactionaire institutionaliteit, militairen die helemaal door de VS gecontroleerd worden.

Honduras is essentieel voor de VS in de strijd tegen Chavez omwille van de belangrijkste militaire basis in het continent die in Honduras gelegen is.

De economische hefbomen die de VS in het verleden konden gebruiken in Latijns Amerika zijn aan het afbrokkelen door de diversificatie van de Latijns Amerikaanse economieën. Hierdoor denkt de VS meer aan een terugkeer naar militaire middelen. De toevlucht naar militaire middelen is een uiting van economische zwakte.

De VS kan dit militaire regime in Honduras wel in het zadel houden, maar niet ten koste van een verlies aan prestige en isolatie in de diplomatieke wereld.

De linkse regeringen in Latijns Amerika hebben de weg naar de macht van rechts via verkiezingen niet afgesloten. Hierdoor worden staatsgrepen moeilijk te verantwoorden.

De meest waarschijnlijke plaatsen voor andere staatsgrepen zijn Bolivia en Equador. In Uruguay of Argentinië verwacht men eerder een mogelijke verkiezingsoverwinning van rechts.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 8 juli 2009 om 15:59.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2009, 09:15   #183
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
La presencia de Robert Carmona en el pa�*s, reuniendose con el Fiscal
General y el presidente de facto, confirma la participación de
autoridades de Estados Unidos en el golpe de estado, en el pa�*s.

Carmona, es el número dos de una organización conocida como fundación
arcadia,
creada por el responsable de la pol�*tica exterior para latinoamérica
en el gobierno de George W. Bush, y que todav�*a se mantiene en el
cargo el señor Tomas Shanon.

Esta fundación tiene como único objetivo, desestabilizar gobiernos en
latinoamérica y opera con la cara visible de Robert Carmona, quien es
hermano de Pedro Carmona, el presidente golpista que se instauró en
Venezuela el año 2002.

Carmona fue tomado gravado en v�*deo por reporteros de canal 11,
cuando sal�*a del hotel donde se encuentra hospedado y posteriormente,
reuniendose con el Fiscal General y con el presidente de facto
Roberto Micheleti

Antes de presentarse el v�*deo, de Carmona que confirma su presencia
en el pa�*s, el Periodista Eduardo Maldonado, informaba de un rumor,
sobre que Carmona ingresó al pa�*s con una identidad falsa, situación
que se confirmó en horas de la tarde de ayer.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2009, 15:02   #184
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Hoe hypocriet kan een mens zijn. Toen couppleger Micheletti parlementslid was in 1985 diende hij een wetsvoorstel in om de grondwet te veranderen via een simpele beslissing in het congres om het mandaat van de toenmalige president Roberto Suazo Córdoba te kunnen verlengen. Zelaya wou tenminste het volk direct betrekken bij het opstellen van een nieuwe grondwet.

Ondertussen lijkt er een oponthoudspelletje begonnen te zijn in Costa Rica. De coup blijft alzo in stand zonder dat er een haan nog naar kraait. Deze situatie zal onhoudbaar blijken mijns inziens. Een onderhandelde oplossing is snel nodig.

Een avondklok is nog steeds van kracht in Honduras.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 11 juli 2009 om 15:21.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2009, 15:24   #185
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
De VS kan dit militaire regime in Honduras wel in het zadel houden, maar niet ten koste van een verlies aan prestige en isolatie in de diplomatieke wereld.
'Niet' moet zijn 'wel'
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2009, 02:03   #186
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

'Extreem rechtse' krachten lijken samen te troepen in Honduras. Gesignaleerd zouden zijn leden van de in florida gevestigde AntiCubaanse terroristische groep Alfa 66, evenals Robert Carmona die ontvangen werd op het presidentieel paleis (broer van Venezolaans couppleger), alsook Otto Reich...

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 12 juli 2009 om 02:05.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2009, 06:04   #187
Sodomis
Gouverneur
 
Sodomis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2006
Berichten: 1.253
Standaard

Citaat:
Volgens Petras steunde de Obamaregering aanvankelijk de Staatsgreep, maar omwille van de internationale reakties heeft de VS zijn strategie veranderd.
Ik denk dat je nog teveel "HOPE" hebt in Obama, Johan...
De VS steunen deze coup intern & naar de buitenwereld verspreiden ze de Blijde Boodschap van "Democratie". Niks nieuws onder de zon.

De coup zal standhouden mits veel diplomatiek gezever & in december zullen nieuwe verkiezingen een legitieme (rechtse) regering laten zetelen. Dit zal dan een zegeviering van het volk heten. End of story.
__________________
"Military justice is to justice what military music is to music." G. Marx
Sodomis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2009, 11:05   #188
Heel-Nederlander
Burgemeester
 
Heel-Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2008
Locatie: Noord-Brabant
Berichten: 537
Standaard

Honduras is voor Zelaya verloren, heel simpel. Die man heeft geen macht meer. Hij mag door de hele wereld erkend worden - zonder leger komt hij toch niet terug. Zo simpel is het. Want het leger steunt Micheletti.
__________________

Voor een verenigd Europa voor iedereen!
Heel-Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2009, 13:56   #189
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sodomis Bekijk bericht
Ik denk dat je nog teveel "HOPE" hebt in Obama, Johan...
De VS steunen deze coup intern & naar de buitenwereld verspreiden ze de Blijde Boodschap van "Democratie". Niks nieuws onder de zon.

De coup zal standhouden mits veel diplomatiek gezever & in december zullen nieuwe verkiezingen een legitieme (rechtse) regering laten zetelen. Dit zal dan een zegeviering van het volk heten. End of story.
Realistich scenario indien iedereen laat begaan. Ondertussen wordt de ('linkse') pers opnieuw achtervolgt. Journalisten werden vastgenomen. Het moest eens in Venezuela gebeuren dan zou het in Europa geweten zijn, er zou schandaal over gesproken worden, draadjes op forums geopend...maar nu is het blijkbaar normaal. Niets nieuws dus inderdaad.

Ik had gewoon hoop dat Latijns Amerika deze tijden achter zich gelaten zou hebben. Vrijheid is nog niet voor morgen misschien.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 12 juli 2009 om 13:58.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2009, 14:10   #190
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heel-Nederlander Bekijk bericht
Honduras is voor Zelaya verloren, heel simpel. Die man heeft geen macht meer. Hij mag door de hele wereld erkend worden - zonder leger komt hij toch niet terug. Zo simpel is het. Want het leger steunt Micheletti.
Dat is niet de moeite voor sommigen om zich druk om te maken want de ene dag regent het en de andere dag schijnt de zon. Moest Zelaya echter steun vragen aan ALBA en die ook krijgen, dan zou het welliswaar verontwaardigingen regenen bij de zedige zwijgers. Waar zijn degenen die hun bezorgdheid om mensenrechten niet laten eroderen door hun politieke voorkeur? Ik hoop dat ze ondervertegenwoordigd zijn op dit forum, anders is het maar triest gesteld met de verdediging van de mensenrechten.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 12 juli 2009 om 14:11.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2009, 17:49   #191
Blackwater Inc
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2009
Locatie: Zeeuws-Vlaanderen(NL)
Berichten: 147
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
'Extreem rechtse' krachten lijken samen te troepen in Honduras. Gesignaleerd zouden zijn leden van de in florida gevestigde AntiCubaanse terroristische groep Alfa 66, evenals Robert Carmona die ontvangen werd op het presidentieel paleis (broer van Venezolaans couppleger), alsook Otto Reich...
Alpha 66 is geen extreem-rechtse groepering, ze zijn enkel fel anticommunistisch maar hebben zeker geen fascistisch maatschappijmodel voor ogen. Het is toch wat goedkoop om alles wat niet links en socialistisch is maar meteen te bestempelen als extreem-rechts. De progressieve elite zit met de handen in het haar want Honduras is zo wat steeds het enige land in Latijns-Amerika geweest dat steeds linkse invloeden buiten haar landsgrenzen heeft kunnen houden. Met Zelaya had het natuurlijk de kers op de taart geweest voor de aanhangers van Chavez, Morales en Castro, jammer voor hun heeft democratie overwonnen in Honduras.
Blackwater Inc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2009, 20:44   #192
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blackwater Inc Bekijk bericht
Alpha 66 is geen extreem-rechtse groepering, ze zijn enkel fel anticommunistisch maar hebben zeker geen fascistisch maatschappijmodel voor ogen. Het is toch wat goedkoop om alles wat niet links en socialistisch is maar meteen te bestempelen als extreem-rechts. De progressieve elite zit met de handen in het haar want Honduras is zo wat steeds het enige land in Latijns-Amerika geweest dat steeds linkse invloeden buiten haar landsgrenzen heeft kunnen houden. Met Zelaya had het natuurlijk de kers op de taart geweest voor de aanhangers van Chavez, Morales en Castro, jammer voor hun heeft democratie overwonnen in Honduras.
Wat een vervormd wereldbeeld. De democratie heeft verloren in Honduras. Daar is zowat heel de wereld over eens. Tenminste openlijk durft men dit militaire regime niet te steunen, op een paar uitzonderingen na merk ik.

Weet u ook hoe Honduras in het verleden 'links' heeft kunnen verhinderen aan regeringen deel te nemen? Allesbehalve democratisch, en dat sinds heel lang. Laten we hopen dat ze niet terug met verdwijningen beginnen, als het niet al bezig is.

Miguel L. Talleda van alfa 66 werd gefeliciteerd door Bush, maar dat wil daarom niet zeggen dat het vermoorden van burgers uit politieke motiven daarom geen terrorisme is. Een mens blijft een mens, ook al is het een cubaan met een andere politieke opvatting dan de uwe of de mijne, tenminste als je van de mensenrechten uitgaat. Alfa 66 heeft een reeks aanslagen, moorden en sabotages tegen Cuba en Cubanen op zijn naam. Ze dromen luidop van een 'revolutie' waarbij "Habrá r�*os de sangre" ("Er zullen rivieren van bloed zijn"). Ik bestempel zo'n organizatie niet als 'normaal' rechts.

Terrorisme is een 'methode' die onafhankelijk van de politieke ideologie kan geïdentificeerd worden, als we van het standpunt van mensenrechten uitgaan.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 12 juli 2009 om 20:58.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2009, 00:17   #193
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

De 'mediator' Oscar Arias zei vandaag dat de onderhandelingen tussen Zelaya en Micheletti zullen hervatten binnen 8 dagen. Het komt me over alsof hij de rol van tijdtrekker probeert te spelen.

Ondertussen zijn in Honduras twee 'sociale leiders' van de ('linkse') Unificación Democrática partij vermoord. Bij de ene drongen een aantal onbekenden zijn huis binnen en schoten hem dood. De andere werd door 'onbekenden' van de bus gehaald waarop hij zich bevond en doodgeschoten. Worden de komende 'verkiezingen' door de couplegers al voorbereid mischien? Deze zaken doen denken aan dat wat in Honduras in een nog niet zo lang verleden ook gebeurde op systematische wijze. Politiek actief zijn voor de verkeerde partijen staat in sommige landen gelijk met je leven te wagen.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 13 juli 2009 om 00:26.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2009, 07:27   #194
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Wat een vervormd wereldbeeld. De democratie heeft verloren in Honduras. Daar is zowat heel de wereld over eens. Tenminste openlijk durft men dit militaire regime niet te steunen, op een paar uitzonderingen na merk ik.

Weet u ook hoe Honduras in het verleden 'links' heeft kunnen verhinderen aan regeringen deel te nemen? Allesbehalve democratisch, en dat sinds heel lang. Laten we hopen dat ze niet terug met verdwijningen beginnen, als het niet al bezig is.

Miguel L. Talleda van alfa 66 werd gefeliciteerd door Bush, maar dat wil daarom niet zeggen dat het vermoorden van burgers uit politieke motiven daarom geen terrorisme is. Een mens blijft een mens, ook al is het een cubaan met een andere politieke opvatting dan de uwe of de mijne, tenminste als je van de mensenrechten uitgaat. Alfa 66 heeft een reeks aanslagen, moorden en sabotages tegen Cuba en Cubanen op zijn naam. Ze dromen luidop van een 'revolutie' waarbij "Habrá r�*os de sangre" ("Er zullen rivieren van bloed zijn"). Ik bestempel zo'n organizatie niet als 'normaal' rechts.

Terrorisme is een 'methode' die onafhankelijk van de politieke ideologie kan geïdentificeerd worden, als we van het standpunt van mensenrechten uitgaan.
Citaat:
Wat een vervormd wereldbeeld.
Je mag niet teveel verwachten van sommige mensen.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 14 juli 2009 om 07:28.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2009, 12:22   #195
Blackwater Inc
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2009
Locatie: Zeeuws-Vlaanderen(NL)
Berichten: 147
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Wat een vervormd wereldbeeld. De democratie heeft verloren in Honduras. Daar is zowat heel de wereld over eens. Tenminste openlijk durft men dit militaire regime niet te steunen, op een paar uitzonderingen na merk ik..
Obama weet maar al te goed hoeveel staatsleiders verslaafd zijn aan de Venezuolaanse olie en hopen met een openlijke afkeuring Chavez gunstig gezind te stemmen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Weet u ook hoe Honduras in het verleden 'links' heeft kunnen verhinderen aan regeringen deel te nemen? Allesbehalve democratisch, en dat sinds heel lang. Laten we hopen dat ze niet terug met verdwijningen beginnen, als het niet al bezig is...
In Honduras heerst een Angelsaxisch kiessyteem. 2 partijen,de PNH en de PLH wissen elkaar om de aantal ambtstermijnen af. Zo kon men ook inderdaad al te extreem-linkse groepen buiten het bestuur houden. Iedereen weet dat in Latijns-Amerika beide strekkingen zowel extreem-rechts als extreem-links er antidemocratische methoden op na houden en altijd zullen proberen om dictaturen te installeren. Verdwijningen zijn er in Honduras nooit geweest, dit is niet El Salvador, wel zijn er steeds doodseskaders geweest die geregeld vakbondslieden ombrachten wat ik ook totaal verwerpelijk vindt. Laten we gewoon stellen dat de Hondurezen niet veel zin hebben in een tweede Venezuela. Bovendien was Zelaya omwille van zijn dictatoriale houding de laatste tijd erg onpopulair bij de bevolking. Zijn aanhang slinkt zienderogen...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Miguel L. Talleda van alfa 66 werd gefeliciteerd door Bush, maar dat wil daarom niet zeggen dat het vermoorden van burgers uit politieke motiven daarom geen terrorisme is. Een mens blijft een mens, ook al is het een cubaan met een andere politieke opvatting dan de uwe of de mijne, tenminste als je van de mensenrechten uitgaat.Terrorisme is een 'methode' die onafhankelijk van de politieke ideologie kan geïdentificeerd worden, als we van het standpunt van mensenrechten uitgaan.
Kunt u het onderstreepte zinnetje ook eens vertellen aan de terroristen van de FARC en die van het Lichtend pad in Peru???? Vergeet ook niet dat de Cubanen in Miami veelal gewone mensen waren die omwille van hun afwijkende meningen tegenover het socialisme in heropvoedingskampen werden gestoken. Verzetstrijders of terrorisme, voor allen vrij in te vullen.....
Blackwater Inc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2009, 12:24   #196
Blackwater Inc
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2009
Locatie: Zeeuws-Vlaanderen(NL)
Berichten: 147
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Je mag niet teveel verwachten van sommige mensen.

Natuurlijk want "links" heeft het toch o zo bij het rechte eind nietwaar...??? Ga toch spelen, man...
Blackwater Inc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2009, 13:46   #197
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blackwater Inc Bekijk bericht
Kunt u het onderstreepte zinnetje ook eens vertellen aan de terroristen van de FARC en die van het Lichtend pad in Peru????
Zonder probleem. Ik doe niet mee met die links rechts spelletjes waardoor de mensenrechten slechts tot politiek instrument verworden. Ik heb sterk de indruk dat voor u de 'strijd' tegen 'links' prioritair is op mensenrechten.

Honduras is uit de OEA gezet, en zo machtig is Chavez niet met zijn olie om dat te bewerkstelligen.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 14 juli 2009 om 13:48.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2009, 13:51   #198
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blackwater Inc Bekijk bericht
Zijn aanhang slinkt zienderogen...
En dat meent u omdat?

In deze omstandigheden zijn verkiezingen moeilijk representatief te noemen. De pers wordt selectief vervolgd, en er begint een klimaat van politieke moorden en verdwijningen te heersen vrees ik.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 14 juli 2009 om 13:58.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2009, 18:26   #199
Sodomis
Gouverneur
 
Sodomis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2006
Berichten: 1.253
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blackwater Inc Bekijk bericht
Laten we gewoon stellen dat de Hondurezen niet veel zin hebben in een tweede Venezuela. Bovendien was Zelaya omwille van zijn dictatoriale houding de laatste tijd erg onpopulair bij de bevolking. Zijn aanhang slinkt zienderogen...
Uw uitlatingen zijn identiek aan de persboodschappen van de militaire junta & de kleine elite die ze vertegenwoordigen...
Laster & leugens!
__________________
"Military justice is to justice what military music is to music." G. Marx
Sodomis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2009, 15:21   #200
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Het lijkt duidelijker te worden dat de VS een dubbele politiek aan het spelen zijn. Sommigen spreken erover dat Zelaya in 'de val' van Clinton gelopen is door onderhandelingen aan te gaan met Micheletti terwijl die niets toegeeft en slechts op de lange baan schuift. De rol van Arias hierbij is onduidelijk.

Met woorden veroordeelt de VS de coup, maar de VS heeft zelfs haar ambasadeur niet teruggetrokken zoals vele anderen, noch is er sprake van economische sancties of afschaffing van economische hulp, noch van terugtrekking van de VS militairen in Honduras. In de praktijk voelen de coupplegers zich gesteund door de VS.

Langs de andere kant zouden er tekenen zijn van verdeeldheid bij het leger. Ik vraag me af of de VS zich ook zo 'onafhankelijk' zullen gedragen in geval van een tegencoup.

Uiteindelijk hopen de VS protagonisme terug te winnen in Latijns America door op twee paarden te wedden. Op het eerste zicht lijkt dat een 'slimme zet', maar het blijft een machtspel en geen principiële keuze voor mensenrechten.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 15 juli 2009 om 15:34.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be