De onwaarschijnlijke lak aan verantwoordelijkheid der vakbonden. - Pagina 10

Bob · 16 december 2009, 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Je zou er goed aan doen de geschiedenis van Limburg en de invloed van de mijnen op het leven in Limburg eens te lezen.

Welk onderwijs was er?
Welke sociale voorzieningen?

De mijnen in Limburg zijn er gekomen met Waals geld en Waalse kennis.
Zij brachten ook (Franstalig)onderwijs met een grote invloed van socialisme mee.
Daarna pas zijn vanuit de kerk initiatieven gekomen om meer Vlaamse scholen op te richten. Omdat ze schrik hadden zieltjes (maar vooral invloed en macht) te verliezen aan de (Franstalige) socialisten.
Om die reden zijn ze de inwoners een Vlaams gevoel gaan aankweken zodat ze zich zouden afzetten tegenover die goddeloze Waalse socialisten. O.a. door verhalen over een Vlaamse strijd van 1302 te romantiseren. Ik hoop toch dat je ondertussen wel weet dat hetgeen we in school daarover geleerd hebben niet echt overeenstemt met de geschiedkundige waarheid.

Zonder die socialisten waren wij veel langer blijven leven onder het motto van de clerus en wereldlijke overheid: "Houw jij ze dom dan houd ik ze arm". Hoe dikwijls heb ik dat door mijn grootouders horen zeggen? Vele malen op het einde van hun leven. En ook "Wat hebben ze ons bedrogen." Zij kregen nog de pastoor op bezoek om hun op hun godsdienstige plichten te wijzen omdat er al enkel jaren voorbij waren gegaan na de geboorte van hun 8e kind, en het tijd werd voor een volgende.

De laatste jaren zijn we in Vlaanderen weer terug aan het evolueren naar het verleden. Toen de overheid het altijd beter wist. Let maar eens op de overdaad aan strenge regeltjes die er in Vlaanderen bijgekomen zijn om de bevolking terug onder de knoet te krijgen.

Ik blijf er bij dat de mix van katholieke Vlamingen en de socialistische Walen nog niet zo slecht was voor beide gemeenschappen. Ze behoeden elkaar voor excessen van zowel vakbonden als kapitaal.

Of Uw analyse, al of niet correct is, laat ik in het midden (bij mijn weten was de top van de katholieken altijd fransgezind, gedenk ook dat Belgie het land is met de hoogste belastingen en de laagste pensioenen, dat de achteruitgang van het katholicisme in heel het oude europa een feit is...). Maar het is historie.
Ondertussen is Wallonie een economisch kerkhof, niet in het minst door toedoen van de Waalse socialisten, en staat Vlaanderen ook het water aan de lippen. Ook stel ik mij de vraag, hoe de socialisten, die na een jarenlange strijd het katholicisme hebben overwonnen, hun vrienden, de moslims gaan overwinnen.

Bob · 16 december 2009, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Je moet de koe de bel durven aanbinden hé.

Als de Walen eens iets goeds hebben gedaan of gepresteerd willen ze dat hier altijd onder de mat vegen.
Dat maakt jullie echter niet geloofwaardiger.

Maar zo goed hebben ze het dan ook niet gedaan, anders was Wallonie geen economisch kerkhof geworden, waren de Belgische pensioenen niet de laagste van de ons omliggende landen...

Henri1 · 16 december 2009, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Maar zo goed hebben ze het dan ook niet gedaan, anders was Wallonie geen economisch kerkhof geworden, waren de Belgische pensioenen niet de laagste van de ons omliggende landen...

Wallonië heeft véél te lang gedacht dat de economische toekomst in de staal- en andere industrieën lag, dat blijkt een vergissing te zijn geweest.

Ze hebben en hadden blijkbaar moeilijkheden om hun economisch apparaat te veranderen en aan te passen.

Maar laat ons eerlijk zijn, het vlaamse apparaat kraakt nu ook en eigenlijk zijn bepaalde "takken" ervan gedoemd te verdwijnen.
Dus laat ons de uitspraak "in vlaanderen gaat alles beter" toch met een stevige korrel zout nemen. Nergens ter wereld gaat alles supr goed, China doet het goed met veel groei, daar staat dan tegenover dat de arbeiders er arme schapen zijn zonder bescherming en zonder rechten.

Europa zou er beter aan doen handel met landen te schrappen of zwaar te belasten waar werknemers niet voldoende beschermd zijn en niet voldoende verdienen.

Bob · 16 december 2009, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wallonië heeft véél te lang gedacht dat de economische toekomst in de staal- en andere industrieën lag, dat blijkt een vergissing te zijn geweest.

Ze hebben en hadden blijkbaar moeilijkheden om hun economisch apparaat te veranderen en aan te passen.

Maar laat ons eerlijk zijn, het vlaamse apparaat kraakt nu ook en eigenlijk zijn bepaalde "takken" ervan gedoemd te verdwijnen.
Dus laat ons de uitspraak "in vlaanderen gaat alles beter" toch met een stevige korrel zout nemen. Nergens ter wereld gaat alles supr goed, China doet het goed met veel groei, daar staat dan tegenover dat de arbeiders er arme schapen zijn zonder bescherming en zonder rechten.

Europa zou er beter aan doen handel met landen te schrappen of zwaar te belasten waar werknemers niet voldoende beschermd zijn en niet voldoende verdienen.

Vlaanderen kraakt ook. Dat is een feit. Ook Brussel kraakt.
Maar elk land, dat zich uit de miserie heeft gewerkt, vertrekt wel van nul. We zullen eens zien, waar de Chinese arbeider binnen vijftig jaar staat, en waar dan de Vlaamse, of Waalse arbeider dan staat.
Vergeet niet dat men in die landen nog wil werken, dat investeerders daar de grond plat lopen (men heeft daar geen institutionele intrestaftrekken nodig), en dat ze intellectueel ook niet te onderschatten zijn.
Maar of een afscherming van de grenzen hiertegen de oplossing is betwijfel is. Gaat dit de Vlaamse/Waalse arbeider meer gedreven doen werken ? Gaat hierdoor de Belg terug techniek studeren ? Gaat dit meer investeerders aantrekken ? Belgie is uiteindelijk nog altijd een uitvoerland.

Henri1 · 16 december 2009, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Vlaanderen kraakt ook. Dat is een feit. Ook Brussel kraakt.
Maar elk land, dat zich uit de miserie heeft gewerkt, vertrekt wel van nul. We zullen eens zien, waar de Chinese arbeider binnen vijftig jaar staat, en waar dan de Vlaamse, of Waalse arbeider dan staat.
Vergeet niet dat men in die landen nog wil werken, dat investeerders daar de grond plat lopen (men heeft daar geen institutionele intrestaftrekken nodig), en dat ze intellectueel ook niet te onderschatten zijn.
Maar of een afscherming van de grenzen hiertegen de oplossing is betwijfel is. Gaat dit de Vlaamse/Waalse arbeider meer gedreven doen werken ? Gaat hierdoor de Belg terug techniek studeren ? Gaat dit meer investeerders aantrekken ? Belgie is uiteindelijk nog altijd een uitvoerland.

Binnen 50 jaar groeit er mos uit mijn kont.

Zwartengeel · 16 december 2009, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Binnen 50 jaar groeit er mos uit mijn kont.

'Après moi le déluge', Henri?

Bob · 16 december 2009, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Binnen 50 jaar groeit er mos uit mijn kont.

Maar openlijk nog niet uit dat van Uw kleinkinderen

guido 007 · 16 december 2009, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Lach gerust; dat is gezond.

Toch zijn pajoske's en Henri1's bijdragen correct.

De Waalse arbeiders hadden een voortrekkersrol in het bekomen van onze sociale rechten.

Hadden een voorstrekkersrol.

Ondertussen hebben ze alles kapotgestaakt.

Dus zoveel hebben we niet aan hen te danken hoor.

guido 007 · 16 december 2009, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waarom denk je dat de Vlaamse patroons (VOKA) en haar partij (N-VA) zo graag een onafhankelijk Vlaanderen willen?

Heeft niets met het staken van Waalse vakbonden te maken.

artisjok · 16 december 2009, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Heeft niets met het staken van Waalse vakbonden te maken.

Maar heeft wel alles te maken met het verzwakken van de positie van de werknemer.

"Verdeel en heers" werkt nog altijd.

born2bewild · 16 december 2009, 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Binnen 50 jaar groeit er mos uit mijn kont.

volgens ons nu ook al

born2bewild · 16 december 2009, 19:55

mij goed, op voorwaarde dat ze geen uitkering meer krijgen

Mr. Orange · 16 december 2009, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Maar heeft wel alles te maken met het verzwakken van de positie van de werknemer.

"Verdeel en heers" werkt nog altijd.

Daarmee dat NVA bij deze verkiezingen een uitgesproken socialistisch programma had...

artisjok · 16 december 2009, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mr. Orange

Daarmee dat NVA bij deze verkiezingen een uitgesproken socialistisch programma had...

Daarmee dat de N-VA Philippe Muyters binnenhaalde als minister van o.a. financiën, begroting, werk.

Hun programma had ik niet als dusdanig herkend. Welke uitgesproken socialistisch programmapunten stonden erin? Welke werden overgenomen in het Vlaamse regeerakkoord?

Bob · 16 december 2009, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Daarmee dat de N-VA Philippe Muyters binnenhaalde als minister van o.a. financiën, begroting, werk.

Hun programma had ik niet als dusdanig herkend. Welke uitgesproken socialistisch programmapunten stonden erin? Welke werden overgenomen in het Vlaamse regeerakkoord?

Er is nog altijd een hemelsbreed verschil tussen een pamperbeleid en een sociaal beleid. Veronderstel dat bevordering van de werkgelegenheid er één is.

artisjok · 17 december 2009, 06:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Er is nog altijd een hemelsbreed verschil tussen een pamperbeleid en een sociaal beleid. Veronderstel dat bevordering van de werkgelegenheid er één is.

Ja; bevordering van de werkgelegenheid kan gezien worden als een sociale maatregel. Maar of een maatregel zoals de gebruikelijke cadeau's aan de werkgevers; ook de werkgelegenheid bevordert; moet nog bezien worden.

Anders geen uitgesproken socialistisch punten in het programma van de N-VA voor de laatste verkiezingen?

Antoon · 17 december 2009, 16:24

Citaat:

ABVV eist dat werklozen niet langer gecontroleerd worden

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

mij goed, op voorwaarde dat ze geen uitkering meer krijgen

Henri1 · 17 december 2009, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Hadden een voorstrekkersrol.

Ondertussen hebben ze alles kapotgestaakt.

Dus zoveel hebben we niet aan hen te danken hoor.

U als notoir NV.A'er kan de Walen natuurlijk moeilijk bijtreden.
Ik begrijp dat.

Henri1 · 17 december 2009, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

volgens ons nu ook al

"ons" ?

guido 007 · 18 december 2009, 08:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U als notoir NV.A'er kan de Walen natuurlijk moeilijk bijtreden.
Ik begrijp dat.

Ik ben geen walenhater zoals velen menen, net zo min als dat Duitsers, Oosternrijkers,................... haat.

Ik wil wel verandering in sturcturen van dit onland. Ik denk dat dit toch een heel ander verhaal is dan dat de meeste mensen denken.

16 december 2009, 19:55	#192
born2bewild Banneling Geregistreerd: 18 februari 2006 Locatie: 2000 Berichten: 21.703	ABVV eist dat werklozen niet langer gecontroleerd worden mij goed, op voorwaarde dat ze geen uitkering meer krijgen