De Oerknal religie nadert haar einde

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Hoe origineel, .
De ene religie (sprookje) met een andere religie(sprookje) verklaren.

Die ganse bigbang en evolutietheorie berust ook maar op veronderstellingen hoor.

"De afwezigheid van een bewijs dat iets NIET bestaat is geen bewijs dat het wel bestaat"

Maar is ook geen bewijs dat het NIET bestaat. Trouwens over reïncarnatie is er al wat afgeschreven hoor. Lees er misschien iets over alvorens het af te breken?

Fred.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Die ganse bigbang en evolutietheorie berust ook maar op veronderstellingen hoor.

Zelfs het vallen van een appel berust op veronderstellingen...

[Khwajagan]

Maar is ook geen bewijs dat het NIET bestaat. Trouwens over reïncarnatie is er al wat afgeschreven hoor. Lees er misschien iets over alvorens het af te breken?

[Khwajagan]

Zelfs het vallen van een appel berust op veronderstellingen...

hoe juist en ken je ze?

[Khwajagan]

eigenlijk is dit de clue tot allles

wij zijn oneindig bewustzijn(spiritueel) die ervaringen op aarde hebben (fysiek)

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zelfs het vallen van een appel berust op veronderstellingen...

Maar als hij op uw hoofd valt wordt het ineens keiharde realiteit hé.

Hoe meer ik er over nadenk, hoe meer ik er van overtuigd ben dat de meeste bezwaren tegen het idee van een schepper te wijten zijn aan het feit dat velen niet kunnen leven met het idee dat er iemand boven ons staat.

De tegenwoordige mens wil zélf de touwtjes in handen nemen, niet? Verkeerd is dat niet maar we moeten onszelf niet beginnen overschatten hé.

Fred.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Liefde is het allerbelangrijkse in de ganse kosmos, zeg dat Fred het u gezegd heeft. Op dit punt neemt het gevoel het over van het verstand en het logisch redeneren.

Op de een of andere manier lijkt de aarde nog niet onder de indruk van mijn poging om haar te overtuigen, ze blijft luisteren naar de zwaartekracht.

Ze blijven behouden als energie en voor alles is er een plaats.


Dat zul je aan hem moeten vragen hoor

Maar hebben andere levende wezens nu wel een (welkom zijnde) ziel of niet?

Yep, een constant aantal zielen, pendelend tussen deze aarde en andere gebieden.... Andere toestanden van zijn.

Wat een toestand toch, al dat zijn.

In het dagelijkse leven run ik een zaak hoor. Ik ben wel verplicht om realistisch te blijven. Maar ik mag graag dromen van andere en betere werelden.

Ja dat mag, tuurlijk. Maar dat is nog wat anders dan beargumenteren waarom jouw dromen waarheid zijn. (Niet dat dat niet zou mogen ofzo, maar hé...)

PS: stel nu eens dat ik gelijk heb? Dan moeten we gans ons wereldbeeld herzien.

Fred.

Stel dat jij gelijk hebt, dan heb ik dat nu nog niet ingezien, dus hoef ik mijn wereldbeeld helemaal niet aan te passen.

[Cdude]

Die ganse bigbang en evolutietheorie berust ook maar op veronderstellingen hoor.

Big Bang, zeker.
Evolutie? Niet echt meer. Alleen nog finetuning.

Religie? Geen spat wetenschap. Behalve dan de drang van mensen om alles te moeten verklaren, ook hun "bestaan" na de dood.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ian_Stevenson
Interessant, ik kende hem niet maar een zwaluw maakt de zomer nog niet

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Hoe meer ik er over nadenk, hoe meer ik er van overtuigd ben dat de meeste bezwaren tegen het idee van een schepper te wijten zijn aan het feit dat velen niet kunnen leven met het idee dat er iemand boven ons staat.
Fred.

Ooh, handig want dan zijn we toch helemaal niet verantwoordelijk voor onze daden?
Waar hoorde ik dit ook al weer eerder?

Dus als ik het goed begrijp zijn we niet meer dan een labrat?
Trouwens, "iemand"... uw oppermachtige god zal het graag horen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Maar als hij op uw hoofd valt wordt het ineens keiharde realiteit hé.

Inderdaad! Je hebt het vast, zie. Het is WAARNEMING die ergens de scheiding vormt tussen het hypothetische en "de realiteit". Dat is het idee achter wetenschap.

Zolang die appel niet gevallen is, maken we veronderstellingen: dat de zwaartekracht, waarvan we denken ongeveer te weten hoe die zich zal gedragen in het geval van deze specifieke appel, ons niet zal teleurstellen ; dat de wetmatigheden van het appel-vallen-van-de-boom ook in dit specifiek geval geldig zullen zijn. Absoluut zeker weten we het niet. Maar we hebben toch een vrij groot vertrouwen in deze voorspelling, dat deze appel ook weer naar beneden zal vallen, omdat het gebaseerd is op een theoretisch model dat op vele gelijkaardige waarnemingen berust. Maar tot-ie echt pats op onze kop valt, wisten we het niet, en was het een theoretische extrapolatie op basis van gestructureerde theoretische kennis.

Hoe meer ik er over nadenk, hoe meer ik er van overtuigd ben dat de meeste bezwaren tegen het idee van een schepper te wijten zijn aan het feit dat velen niet kunnen leven met het idee dat er iemand boven ons staat.

Nee, het komt gewoon van het feit dat we daar niks kunnen mee doen. We kunnen daar niet mee voorspellen dat die appel op onze kop gaat vallen. Als die appel valt, dan was het de schepper, en als die appel niet valt, dan was het ook weer de schepper. Onbruikbaar idee.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Maar is ook geen bewijs dat het NIET bestaat.

Fred.

http://www.infidels.org/library/mode...r/ipnegep.html

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

http://en.wikipedia.org/wiki/Ian_Stevenson
Interessant, ik kende hem niet maar een zwaluw maakt de zomer nog niet

Zijn lichaam is overleden in 2007. Hij kent nu dus het antwoord op zijn vragen

Enfin, niet, eigenlijk, want de geheugenfunctie is in de hersenen geintegreerd. Je kan misschien wel incarneren, maar dan ben je alles vergeten. Stom he.

[Khwajagan]

Enfin, niet, eigenlijk, want de geheugenfunctie is in de hersenen geintegreerd.


over theoriegeleid lezen gesproken zeg!

anyway

Enfin, niet, eigenlijk, want de geheugenfunctie is in de hersenen geintegreerd.

ok wel hoe verklaar jij dan buitenzintuiglijke waarneming? als iemand uitreed bv?



Ja je kan meteen zeggen dat het niet bestaat

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Maar als hij op uw hoofd valt wordt het ineens keiharde realiteit hé.

Hoe meer ik er over nadenk, hoe meer ik er van overtuigd ben dat de meeste bezwaren tegen het idee van een schepper te wijten zijn aan het feit dat velen niet kunnen leven met het idee dat er iemand boven ons staat.

De tegenwoordige mens wil zélf de touwtjes in handen nemen, niet? Verkeerd is dat niet maar we moeten onszelf niet beginnen overschatten hé.

Fred.

Ik weet niet hoe het met jou zit, maar de meeste mensen hier hebben een baas, of ouders, of een vrouw, of een pimp, of... nou ja, je begrijpt me wel. En daarvan merk je ook nog eens wat, een god die er alleen maar bij hangt, ach, laat hem. Een beetje jammer misschien dat hij de wereld niet meteen tot een paradijs heeft omgetoverd, maar ja, je kan niet alles hebben, hij heeft in ieder geval ook genoeg leuke dingen op aarde gelaten die alleen voor verschillende groepen van zijn volgelingen verboden zijn maar waar de rest wel van kan genieten..

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Big Bang, zeker.
Evolutie? Niet echt meer. Alleen nog finetuning.

Religie? Geen spat wetenschap. Behalve dan de drang van mensen om alles te moeten verklaren, ook hun "bestaan" na de dood.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ian_Stevenson
Interessant, ik kende hem niet maar een zwaluw maakt de zomer nog niet

Nou, alleen nog finetuning is hopelijk overdreven, ik zou het wel gaaf vinden als er nog wat ontdekkingen bijkomen, maar het basisprincipe is inderdaad een van de best bewezen theorieën de we kennen.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Khwajagan

Enfin, niet, eigenlijk, want de geheugenfunctie is in de hersenen geintegreerd.


over theoriegeleid lezen gesproken zeg!

anyway

ok wel hoe verklaar jij dan buitenzintuiglijke waarneming? als iemand uitTreed bv?

Ja je kan meteen zeggen dat het niet bestaat

Mag ik het zeggen? Bullshit, hersenspinsels onder invloed van pharma of zuurstoftekort.

Denken is geen waarneming, het denken verwerkt de waarneming en er kan veel vééél mislopen. Er wordt trouwens continue gecompenseerd/aangepast dus ..
Zo wordt je beeld omgedraaid door je hersens, licht/kleuren aangepast, beweging aangemaakt , ...
Ook is het zéér makkelijk voor de gek te houden (fantoompijn/ledematen)

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Maar hebben andere levende wezens nu wel een (welkom zijnde) ziel of niet?

We moeten een onderscheid maken tussen de lagere en de hogere vormen van leven natuurlijk. Maar zoogdieren hebben zeker een ziel, ja.

Wat een toestand toch, al dat zijn.

Ja hé, goed hé

Ja dat mag, tuurlijk. Maar dat is nog wat anders dan beargumenteren waarom jouw dromen waarheid zijn. (Niet dat dat niet zou mogen ofzo, maar hé...)

Laten we hopen dat mijn dromen een grond van waarheid bevatten hé.

Stel dat jij gelijk hebt, dan heb ik dat nu nog niet ingezien, dus hoef ik mijn wereldbeeld helemaal niet aan te passen.

Te laat! Het zaad is gezaaid! Je zult nooit meer dezelfde zijn na dit gesprek! (grapje hoor)

Fred.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Khwajagan

wij zijn oneindig bewustzijn(spiritueel) die ervaringen op aarde hebben (fysiek)

Ik zal dat niet tegenspreken (op dat "oneindig" na dat niks wil zeggen als er geen wiskundige ruimte is gedefinieerd waar die struktuur in thuishoort). Als zwak-dualist neem ik ook ongeveer zo een standpunt in. Maar ik besef ook wel dat het helemaal hypothetisch is en hoogstwaarschijnlijk totaal niet falsifieerbaar, dus buiten elk wetenschappelijk kader. Ik pretendeer zelfs het enige bewustzijn te zijn. Geeft mij wat meer status op die manier

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

We moeten een onderscheid maken tussen de lagere en de hogere vormen van leven natuurlijk.
Fred.

Moet dat?
Waar trek je de grens? Bij de bacteriën? Insecten?
Al het leven is even belangrijk en onlosmakelijk met elkaar verbonden.
Alleen in de mens zitten al 40.000 SOORTEN bacteriën die je in leven houden

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Ik weet niet hoe het met jou zit, maar de meeste mensen hier hebben een baas, of ouders, of een vrouw, of een pimp, of... nou ja, je begrijpt me wel.

Ik begrijp je heel goed.. Ik behoor tot de gelukzakken die professioneel geen baas boven zich hebben. En ik heb een lieve helemaal niet bazige echtgenote.

En daarvan merk je ook nog eens wat, een god die er alleen maar bij hangt, ach, laat hem. Een beetje jammer misschien dat hij de wereld niet meteen tot een paradijs heeft omgetoverd, maar ja, je kan niet alles hebben,

Deze aarde had voor velen een paradijs kunnen zijn als de mensen niet er niet zo een ongelooflijk zootje hadden van gemaakt, niet?

hij heeft in ieder geval ook genoeg leuke dingen op aarde gelaten die alleen voor verschillende groepen van zijn volgelingen verboden zijn maar waar de rest wel van kan genieten..

In mijn ogen zijn dat helemaal zijn volgelingen niet. Ze denken dat en ze pretenderen dat ja. Maar eigenlijk zijn ze enkel op aardse macht uit.

Fred.