Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 juni 2010, 00:42   #181
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Nee, ik vind productiviteit in functie van winstmaximalisatie ook geen na te streven doel.

Ik ben ook nooit echt helder voor elf uur 's ochtends. Eisen dat ik ergens om half 8 of 8 uur ben is contraproductief. Mijn bioritme ligt anders waarbij ik enerzijds veel productiever ben s' nachts en graag werk onder druk. Ik laat mijn werk dus regelmatig liggen tot de deadline nadert en dan kan ik enkele dagen en nachten doorwerken zonder dat ik daar een probleem mee heb.
De periodes die daaraan vooraf gaan, staan vaak in het teken van contemplatie, het frutselend uitproberen van nieuwe ideeën, wat creatief niets doen en nadenken over concepten. Maar dat ziet er nooit echt uit als werken.

Werkgevers hebben het daar dus erg moeilijk mee, zelfs in een creatief beroep.

In algemene zin, denk ik dat dat opgaat voor zeer veel mensen. Het is niet helemaal normaal dat de wegen, de trams en bussen en de treinen op een onstichtelijk vroeg uur al vol zitten met mensen waaraan je kan zien dat ze niet eens zijn uitgeslapen en die daar zichtbaar niet gelukkig van worden. Dat geldt zelfs voor de kleine mannekes: die hebben hun slaap nodig en 7u of 7u30 is vaak veel te vroeg.

Het idee dat alles en vooral iedereen in functie van de productiviteit moet opdraaien en daarbij zijn lichaam en mentale welzijn geweld moet aandoen, is een dogma dat niet de samenleving in haar totaliteit ten goede komt maar alleen zij die daar veel geld aan verdienen.

Na de revolutie is het verboden om voor 9u 's ochtends uit je bed te komen en de Revolutionaire Garde zal daar streng op toekijken. Maar natuurlijk liggen die ook tot 9u in hun bed, dus als je niemand wekt of stoort, kan je stilletjes doen wat je wil.

In concreto zorgt mijn attitude natuurlijk voor botsingen. Recent nog met betrekking tot mijn zoontje. Hij was het afgelopen schooljaar 6 dagen afwezig op school (13 halve dagen). Die dagen heb ik gewettigd via eigenhandig geschreven nota's. Vaak ging het om 'onwel' of 'familiale omstandigheden' of iets dergelijks onbenullig.

In de praktijk vooral om dagen waarop hij s' ochtends zelf aangaf dat hij nog niet helemaal wakker was, moe was of liever een dagje thuis wou rondhangen. Als mijn zoontje dat 's morgens vraagt, dan ben ik niet in staat en zeker niet bereid om hem te dwingen iets te doen waar hij zich niet goed bij voelt. Daar zou ik mezelf ook niet goed bij voelen, mijn hart zou breken indien ik hem dwong.
Temeer daar zijn schoolresultaten zowel op intellectueel als op sociaal vlak bijzonder goed zijn. Ik vind het dus altijd goed als hij thuis wil blijven. Dan doe ik dat namelijk ook en hebben we meestal samen een erg leuke snipperdag met veel aandacht voor elkaar en allerlei onverwachte activiteiten waarvan een groot deel vaak cultureel of intellectueel of ludiek. Daar wordt een mens niet alleen blij maar vooral ook een beter en meer mens van.

Daarvoor heb ik me deze week bij de Jeugdbrigade van de politie moeten verantwoorden. De inspecteur van dienst waarschuwde me ('bedreigde' is eigenlijk juister) met een verschijning voor de Jeugdrechter die me eventueel uit mijn ouderlijke macht zou kunnen ontzetten. Voor 13 halve dagen afwezigheid dus. Ik vind dat zwaar van de pot gepleurd.

Enerzijds is er in ons land geen schoolplicht. Anderzijds zijn alle afwezigheden gewettigd door mijn nota's. Verder heeft de overheid zich niet te moeien met mijn pedagogische inzichten en keuzes.

Bovendien ging het om ongeveer 3% van het aantal schooldagen wat dus compleet verwaarloosbaar is en staat die administratieve futuliteit op geen enkele manier in relatie tot die jongen zijn schoolresultaten, zijn intellectuele ontwikkeling of zijn socialisatieproces. Daar valt allemaal niets op aan te merken en ik meen dus ook dat de overheid zich daarmee niet te bemoeien heeft. Tot en tenzij er zich manifest een probleem voordoet.

De inspecteur meldde dat zijn tussenkomst 'preventief' was, maar het is gewoon shockerend. De overheid moet zich niet bemoeien met zaken die hen niet aangaan en moet de burgers vrijlaten in de keuzes die ze maken.

Het is bijvoorbeeld mijn keuze om van mijn zoon een abnormaal mens te maken, iemand die opgevoed wordt om helemaal zichzelf te zijn zonder zich te plooien of te conformeren naar wat de buitenwereld van hem verlangt. Iemand die zich optrekt aan de renaissance-mens en die niet wordt getraind en gedisciplineerd om loonslaaf te worden maar om heel zijn humanitaire, creatieve en intellectuele potentieel te ontplooien, om eigenlijk volledig mens te zijn. Ik wil graag dat mijn jongste zoon - zoals zijn oudere broer nu doet - zichzelf zoekt en daartoe zoveel mogelijk vrijheid krijgt en de mogelijkheid om alle bestaande grenzen af te tasten en eventueel te plooien of te overschrijden.

Maar de illusoire vrijheid die we in dit land genieten is zeer beperkt, met name tot de keuze tussen het ene cola-merk of een ander soort tandpasta, een job als loonslaaf in de industrie of een gelijkaardige functie in de tertiaire sector, de keuze tussen een fermette of een loft, een Mercedes een Fiat of de trein, twee-weken-voor-drie-personen-in-Spanje of vier-weken voor-twee-personen-in-Griekenland, een uitkering van 900€ als werkloze of een even klein aalmoes als gepensioneerde.

Echt vrij zijn wordt niet alleen niet geapprecieerd, het is eigenlijk verboden. In functie daarvan bouwt men scholen, jeugdbewegingen, fabrieken, kantoren, psychiatrische ziekenhuizen, bejaardentehuizen en gevangenissen. De structuur van al die instellingen, de hiërarchie en je positie daarin als nietig individu is telkens dezelfde.

Zoals een politieke gevangen me in de VS ooit toefluisterde: 'freedom is an highly overrated commodity'.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 01:56   #182
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.896
Standaard

In Belgiê , is leerplicht ,geeen schoolpllicht !!

Wachtt maa totje niet meer leerplichtigbent , .... of ....
Zonder leeerplicht , wat eeenleuk samenleving zouer heeersen !!
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 06:06   #183
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Mooi neergeschreven. Je mooie doelstellingen blijven echter wel zeer vaag, hoe uit zich dat in de praktijk ?
Zoals ik al vermoedde, krijg ik geen antwoord op mijn nochtans logische vraag. Jouw bericht wordt bijgevolg geklasseerd onder de fiche "utopisch gewauwel".
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 06:14   #184
Khwajagan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 maart 2010
Berichten: 1.525
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Zoals ik al vermoedde, krijg ik geen antwoord op mijn nochtans logische vraag. Jouw bericht wordt bijgevolg geklasseerd onder de fiche "utopisch gewauwel".
LOL en je zegt dat je zo goed opgevoed bent door het systeem. Wel als ik af en toe je berichtjes leeg ziet het er niet zo uit.

Laatst gewijzigd door Khwajagan : 21 juni 2010 om 06:14.
Khwajagan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 06:29   #185
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Khwajagan Bekijk bericht
LOL en je zegt dat je zo goed opgevoed bent door het systeem. Wel als ik af en toe je berichtjes leeg ziet het er niet zo uit.
Ten eerste, ik heb nergens beweerd dat "het systeem" -wat dat ook moge zijn - mij correct opgevoed heeft, ten tweede heb je bijzonder lange tenen als je vindt dat mijn berichten onbeschoft zijn.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 06:34   #186
Khwajagan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 maart 2010
Berichten: 1.525
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Ten eerste, ik heb nergens beweerd dat "het systeem" -wat dat ook moge zijn - mij correct opgevoed heeft, ten tweede heb je bijzonder lange tenen als je vindt dat mijn berichten onbeschoft zijn.
LOL je leest blijkbaar niet eens. Ik heb nergens gezegd dat je berichten onbeschoft zijn, dus die lange tenen vallen ook wel mee.
En wel , je schrijft toch ergens dat je jeconsequentie bla bla aan het systeem hebt te danken?
Khwajagan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 08:08   #187
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Leuk geprobeerd, maar alles is nu moderner en mensen denken niet zo stroef meer als toen, en dus is uw vergelijking niet relevant.
Vergeet dat maar. De leerplicht en de democratisering van het onderwijs hebben ervoor gezorgd dat iedereen mondiger wordt en niet blindelings hoeft te slikken wat de meester (tegenwoordig juffrouw) verkondigt.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 08:18   #188
Khwajagan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 maart 2010
Berichten: 1.525
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Vergeet dat maar. De leerplicht en de democratisering van het onderwijs hebben ervoor gezorgd dat iedereen mondiger wordt en niet blindelings hoeft te slikken wat de meester (tegenwoordig juffrouw) verkondigt.
pleeeaasseseeeeeeeeeeeeeeeeeee
Khwajagan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 08:57   #189
Khwajagan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 maart 2010
Berichten: 1.525
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Vermoedelijk één van de slechtste berichten van deze maand. Weet je, we zullen de kinderen direct naar de fabriek sturen, dat is nog goed voor de economie, wat mooi meegenomen is in deze tijden. Of we kunnen er kindsoldaten van maken om te vechten tegen de Walen. Of gewoon laten dwalen op straat.

Al de nonsens die je hier neerschrijft - hoogstwaarschijnlijk om een reactie uit te lokken, hetgeen je gelukt is - is een kaakslag voor de vele mensen van het onderwijzend personeel.

jemig! het gaat toch om de kinderen? De meeste mensen uit het onderwijs denken dat ze goed doen zoals ze doen, maar dat betekent nog niet dat dat zo is. Ook zei zijn klaargestoomd door ditzelfde achterlijke barbaarse vieze systeem.
Khwajagan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 10:20   #190
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Ik heb nooit gewild dat mijn vrouw lesgaf in dat gevang (ook een gevang voor leerkrachten natuurlijk), en ikzelf vanzelfsprekend ook niet.

Onderwijs moet vrij zijn.

Kennis en en kennisverwerving gratis uitwisselbaar en gratis beschikbaar.


Dwz geen religieuze indoctrinatie en ook geen ideologische gebondenheden.

maar ik moest van haar mijn kindertjes wél naar dat ayatollah-onderwijs sturen...

Laatst gewijzigd door eno2 : 21 juni 2010 om 10:22.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 16:27   #191
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik heb nooit gewild dat mijn vrouw lesgaf in dat gevang (ook een gevang voor leerkrachten natuurlijk), en ikzelf vanzelfsprekend ook niet.

Onderwijs moet vrij zijn.

Kennis en en kennisverwerving gratis uitwisselbaar en gratis beschikbaar.


Dwz geen religieuze indoctrinatie en ook geen ideologische gebondenheden.

maar ik moest van haar mijn kindertjes wél naar dat ayatollah-onderwijs sturen...
Goh kun jij een stukje overdrijven zeg.

Kun je me even toelichten waar en wanneer in de gehele geschiedenis van de mensheid, ongeacht in welk land, er op onderwijsvlak zoveel kinderen waren die:

- konden lezen en schrijven
- zo mondig waren als de jeugd van nu
- zoveel luxe hadden als de jeugd van nu
- zoveel rechten hadden als de jeugd van nu
- zoveel communicatiemiddelen hadden als de jeugd van nu
- zoveel ontspanningsmogelijkheden hadden als de jeugd van nu
- zoveel naslagwerken hadden over om het even welk onderwerp, geschreven vanuit om het even welk standpunt

Conclusie: ook al is het onderwijssysteem verre van perfect, het is nog nooit zo goed geweest.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 16:38   #192
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Goh kun jij een stukje overdrijven zeg.

Kun je me even toelichten waar en wanneer in de gehele geschiedenis van de mensheid, ongeacht in welk land, er op onderwijsvlak zoveel kinderen waren die:

- konden lezen en schrijven
- zo mondig waren als de jeugd van nu
- zoveel luxe hadden als de jeugd van nu
- zoveel rechten hadden als de jeugd van nu
- zoveel communicatiemiddelen hadden als de jeugd van nu
- zoveel ontspanningsmogelijkheden hadden als de jeugd van nu
- zoveel naslagwerken hadden over om het even welk onderwerp, geschreven vanuit om het even welk standpunt

Conclusie: ook al is het onderwijssysteem verre van perfect, het is nog nooit zo goed geweest.
Ik denk dat de kritiek niet zozeer gaat over het overbrengen van kennis; maar over de manier waarop dit gebeurt; en vooral over het "in het gareel lopen".

Voor de eerste keer hebben we een generatie die niet rebelleert!
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 16:39   #193
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

[quote]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Goh kun jij een stukje overdrijven zeg.
Komt door de trauma's opgelopen in de schoolgevangenis.

Citaat:
Kun je me even toelichten waar en wanneer in de gehele geschiedenis van de mensheid, ongeacht in welk land, er op onderwijsvlak zoveel kinderen waren die:

konden lezen en schrijven
Gebrekkig, moet je er nog aan toevoegen. Ook zijn er nog nooit zoveel secondaire idioten op de wereld losgelaten die van zichzelf denken denken dat ze gevormd zijn.
Citaat:
- zo mondig waren als de jeugd van nu
de jeugd is altijd grootmondig geweest. Nu trekken ze ook veel vlugger messen. En revolvers. En machinegeweren. En ze gebruiken ze ook.
Citaat:
- zoveel luxe hadden als de jeugd van nu
De luxe van uit het schoolgevang te blijven die hebben ze niet.

De luxe van de jeugd, kan ik met de hand op het hart zeggen als het arme kind dat ik was, komt helemaal van thuis, of komt niet.
Citaat:
- zoveel rechten hadden als de jeugd van nu
Het recht om uit het schoolgevang te blijven, dat hebben ze niet
Citaat:
- zoveel communicatiemiddelen hadden als de jeugd van nu
Dat krijgen ze echt niet van school.
Citaat:
- zoveel ontspanningsmogelijkheden hadden als de jeugd van nu
Citaat:
Niet op school.
- zoveel naslagwerken hadden over om het even welk onderwerp, geschreven vanuit om het even welk standpunt
Wie zit er nu na school op bibliotheek? IK, maar dat is een uitzondering.

Trouwens, het is beter niet al te veel gekke standpunten te raadplegen en het verschil te weten tussen rationeel en gek.

Citaat:
Conclusie: ook al is het onderwijssysteem verre van perfect, het is nog nooit zo goed geweest.
Tout va tres bien, madame la marquise.

Laatst gewijzigd door eno2 : 21 juni 2010 om 16:43.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 16:40   #194
Khwajagan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 maart 2010
Berichten: 1.525
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ik denk dat de kritiek niet zozeer gaat over het overbrengen van kennis; maar over de manier waarop dit gebeurt; en vooral over het "in het gareel lopen".

Voor de eerste keer hebben we een generatie die niet rebelleert!
Juist! John Taylor Gatto geeft prachtig 'les' bv wat heel veel kinderen een gevoel van macht geeft, prachtig als je dat een kind kan meegeven.
Khwajagan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 16:44   #195
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Gebrekkig, moet je er nog aan toevoegen.
Ik voeg juist niets toe. In vergelijking met vroeger tijden door de eeuwen heen kan de jeugd zeer goed lezen en schrijven, en is slechts een werkelijk bijzonder klein percentage analfabeet.

Citaat:
Ook zijn er nog nooit zoveel secondaire idioten op de wereld losgelaten die van zichzelf denken denken dat ze gevormd zijn.
Een opmerking gebaseerd op niets, wellicht voortvloeiend uit persoonlijke rancune of zoiets.

Citaat:
de jeugd is altijd grootmondig geweest. Nu terkken ze ook veel vlugger messen.
Eveneens een opmerking gebaseerd op niets, en absoluut niet te staven.

Citaat:
De luxe van uit g -hetr schoolgevang te blijven die hebben ze niet.

Het recht om uit het schoolgevang te blijven, dat hebben ze niet
Het is geen gevang, maar ieder zijn geloof.

Citaat:
Wie zit er nu na school op bibliotheek? IK, maar dat is een uitzondering.
Internet is één van de grootste bibliotheken ter wereld.

Citaat:
Trouwens, het is beter niet al te veel gekke standpunten te raadplegen en het verschil te weten tussen rationeel en gek.
Da's ook weer een uitleg.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 16:44   #196
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ik denk dat de kritiek niet zozeer gaat over het overbrengen van kennis; maar over de manier waarop dit gebeurt; en vooral over het "in het gareel lopen".

Voor de eerste keer hebben we een generatie die niet rebelleert!
De terugslag zal onverwacht en verschrikkelijk zijn.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 16:45   #197
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ik denk dat de kritiek niet zozeer gaat over het overbrengen van kennis; maar over de manier waarop dit gebeurt; en vooral over het "in het gareel lopen".

Voor de eerste keer hebben we een generatie die niet rebelleert!
Rebelleren enkel en alleen om te rebelleren is idioot.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 16:46   #198
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Kiko
Ik voeg juist niets toe. In vergelijking met vroeger tijden door de eeuwen heen kan de jeugd zeer goed lezen en schrijven, en is slechts een werkelijk bijzonder klein percentage analfabeet.
Al die alfabeten hebben precies nog niet begrepen dat de huidige samenleving op geleende tijd en kapitaal leeft, en dat zij, al die massa's nieuwe alfabeetjes, de rekening zullen mogen betalen.

Laatst gewijzigd door eno2 : 21 juni 2010 om 16:57.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 16:47   #199
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Rebelleren enkel en alleen om te rebelleren is idioot.
Daar kun je prachtige films over maken.

Rebel without a cause.

Maar als jij soms vindt, dat er geen cause is, dan ben je hoe geletterd ook, stekeblind.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2010, 16:49   #200
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:

Kiko
Een opmerking gebaseerd op niets, wellicht voortvloeiend uit persoonlijke rancune of zoiets.
Ja, mondje vol tanden en dan maar persoonlijk worden.

Echte vorming is nog wel iets anders dan kunnen lezen en schrijven maar de grond van de zaak niet kunnen begrijpen.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be