Akkoord Over Financieringswet

[Gwyndion]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Aan wat had u zoal gedacht?

Veel blijft er niet over.

Afschaffing faciliteitsgemeentes, afschaffing pariteiten op federaal niveau, responsabilisering van België,... Niets dat ze niet in de omgekeerde richting proberen.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Afschaffing faciliteitsgemeentes, afschaffing pariteiten op federaal niveau, responsabilisering van België,... Niets dat ze niet in de omgekeerde richting proberen.

Beperking van werkloosheidssteun in de tijd.

Immigratiestop voor personen die niet in hun onderhoud kunnen voorzien.

Strengere straffen voor het overtreden van de taalwetten in Brussel.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Afschaffing faciliteitsgemeentes, afschaffing pariteiten op federaal niveau, responsabilisering van België,... Niets dat ze niet in de omgekeerde richting proberen.

Afschaffing pariteiten op federaal niveau? Waarom hebt u dan een federale staat nodig?

[Gwyndion]

Pariteiten zijn geen essentiëel onderdeel van een federale regering. Niet dat deze regering niet mag verdwijnen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Iemand een idee over het verschil tussen een princiepsakkoord ter hervorming en een akkoord ter hervorming?

Naar mijn aanvoelen:

Dat is zo van die terminologie die van geval tot geval verschilt.

De ene keer is het ene de menu en het andere het recept om die menu klaar te maken; maar de andere keer is het weer wat anders.

Daar moet je, in deze tijden van discretie, gewoon doorkijken. Je niet door laten afleiden.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Ik heb het al eens gezegd en zal het nog eens zeggen: Zolang BDW niet door de voltallige franstalige + nederlandstalig-belgicistische pers wordt uitgemaakt voor nazi, schoft, bandiet, leugenaar en doodgraver-van-het-heilig-belgië heeft hij nog niet het onderste uit de kan gehaald.

Er valt blijkbaar nog heel wat te rapen op de onderhandelingstafel.

Raap ze, Bart!

Ik heb zo de indruk dat jij niet op de nva gestemd hebt.

Maar wel op het Belang. En dus dat je nu aan het wensdenken bent, dat het Weverke de voorzitter is van 'jouw' partij.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Afschaffing pariteiten op federaal niveau? Waarom hebt u dan een federale staat nodig?

Is een federale staat enkel nodig om pariteiten te hebben? Dat is wel een zeer vreemde visie op de federale staat.

Een federale staat definieert zich als een staat waarbij een overdracht van een bevoegdheid de goedkeuring van de verzender en de ontvanger van die bevoegdheden behoeft. Het ene niveau kan het andere daarom niets dicteren, wat het onderscheidt van zowel een eenheidsstaat als van een confederatie.

Een federale staat kan wel degelijk bestaan zonder pariteiten. Anderzijds kunnen pariteiten ook zeer goed bestaan in een niet-federale staat.

Weten de mensen hier eigenlijk wel wat een federale staat is? Want ik zie ook vaak reacties die erop wijzen dat mensen denken dat de mate van (de)centralisatie bepaalt of er van een eenheidsstaat, federale staat of confederatie gesproken dient te worden.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Is een federale staat enkel nodig om pariteiten te hebben? Dat is wel een zeer vreemde visie op de federale staat.

Een federale staat definieert zich als een staat waarbij een overdracht van een bevoegdheid de goedkeuring van de verzender en de ontvanger van die bevoegdheden behoeft. Het ene niveau kan het andere daarom niets dicteren, wat het onderscheidt van zowel een eenheidsstaat als van een confederatie.

Een federale staat kan wel degelijk bestaan zonder pariteiten. Anderzijds kunnen pariteiten ook zeer goed bestaan in een niet-federale staat.

Weten de mensen hier eigenlijk wel wat een federale staat is? Want ik zie ook vaak reacties die erop wijzen dat mensen denken dat de mate van (de)centralisatie bepaalt of er van een eenheidsstaat, federale staat of confederatie gesproken dient te worden.

De pariteiten zijn een essentieel onderdeel van de Belgische federale constructie.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De pariteiten zijn een essentieel onderdeel van de Belgische federale constructie.

Fout. Schaf ze af en je hebt ze niet meer en toch is de staat dan nog steeds federaal.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Fout. Schaf ze af en je hebt ze niet meer en toch is de staat dan nog steeds federaal.

Dat betwist ik niet. Maar wat is dan de bedoeling van zulk een federatie die op delicate evenwichten is gebouwd?

[BWarrior]

Analyse uit HBVL
http://www.hbvl.be/blog/de-kern/extern-klik.aspx

Klik


11:24 Als de nood het hoogst is, is de redding nabij, en de wonderen zijn de wereld nog niet uit. We kunnen nog een reeks spreekwoorden bedenken voor wat er gisteren tijdens de preformatiegesprekken is gebeurd. De zeven partijvoorzitters en preformateur Elio Di Rupo hebben een princiepsakkoord bereikt voor de herfinanciering van het nieuwe België op basis van zowel solidariteit als meer financiële autonomie voor elk beleidsniveau.


(...) Het princiepsakkoord werd gisteravond hier en daar omschreven als “een eerste succesje voor di Rupo”. Daar zijn we het volstrekt niet mee eens.


Dit is niet zomaar een succesje. Dit is een gigantische doorbraak. In die mate zelfs dat we ons niet kunnen voorstellen dat de formatie nu nog zou spaaklopen op een detail als de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde. Dat dossier staat immers al jaren op de agenda. Iedereen weet dat daarover vroeg of laat een akkoord moet worden gesloten, en bovendien hecht de belangrijkste Franstalige partij aan de onderhandelingstafel - de PS - veel meer belang aan een herfinanciering van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest dan aan de Franstalige kiezers in de Vlaamse rand rond Brussel die toch bijna allemaal voor de MR stemmen.


De herziening van de Financieringswet, vaak de ruggengraat van het federale België genoemd, ligt daarentegen nog maar sinds vorige week maandag op de onderhandelingstafel. En tot eergisteren waren alle Franstalige partijen unaniem van oordeel dat raken aan de Financieringswet het einde van België betekende. En toch gaan ze nu akkoord om die te herschrijven.


(...)

De Vlaamse onderhandelaars - en dan hebben we het vooral over de ‘karakteriels’ van de N-VA, en de CD&V’ers die zich geen herhaling van 2007 meer kunnen permitteren - hebben de voorbije dagen bewezen dat het been stijf houden loont.

Luc Standaert

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dat betwist ik niet. Maar wat is dan de bedoeling van zulk een federatie die op delicate evenwichten is gebouwd?

De vraag wat de bedoeling van zo'n staat is, is eigenlijk hetzelfde als de vraag wat de bedoeling van eender welke staat is.

Delicaat zijn pariteiten zeker. Evenwichtig zijn ze echter niet.

Het verschil tussen een federale staat zonder en één met pariteiten is dat in diegene zonder pariteiten gegarandeerd wordt dat elke kiezer evenveel inspraak heeft en dat bij die met pariteiten gegarandeerd wordt dat elke deelstaat evenveel inspraak heeft of blijft behouden.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Naar mijn aanvoelen:

Dat is zo van die terminologie die van geval tot geval verschilt.

De ene keer is het ene de menu en het andere het recept om die menu klaar te maken; maar de andere keer is het weer wat anders.

Daar moet je, in deze tijden van discretie, gewoon doorkijken. Je niet door laten afleiden.

Iets wat nochtans in deze draad constant gebeurt. Een princiepsakkoord is een lege doos.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Iets wat nochtans in deze draad constant gebeurt. Een princiepsakkoord is een lege doos.

Neen, dat is niet waar.
Een princiepsakkoord is gelijk een vrouw. Je staat er mee te converseren, je hebt al een danske geplaceerd, er is al een drankje gedronken, ..... maar ... je hebt ze nog niet binnengedaan, maar met jouw charmes zal dat toch niet kunnen mankeren (allez, met de mijne toch niet ...)

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Neen, dat is niet waar.
Een princiepsakkoord is gelijk een vrouw. Je staat er mee te converseren, je hebt al een danske geplaceerd, er is al een drankje gedronken, ..... maar ... je hebt ze nog niet binnengedaan, maar met jouw charmes zal dat toch niet kunnen mankeren (allez, met de mijne toch niet ...)

Princiepsakkoord: beginselakkoord (akkoord waarvan nadere details nog moeten worden uitgewerkt)...

Het is maar wat men eronder verstaat, blijkbaar. Een princiepsakkoord klinkt bij mij als iets dat op de lange baan geschoven is: we zullen dat wel hervormen hoor. Ooit. Onverwijld. Hoe en wanneer zien we later wel eens.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...ringswet.dhtml

Akkoord over aanpassing financieringswet

Preformateur Elio Di Rupo en de zeven partijen die over een staatshervorming onderhandelen hebben naar verluidt een akkoord over de aanpassing van de financieringswet bereikt.

De onderhandelaars zaten vandaag sinds 11h30 samen om na te gaan of er nog voldoende vertrouwen was om samen voort te praten. Het akkoord zou gestoeld zijn op drie principes: significante verhoging voor de deelstaten, meer geld voor Brussel en het principe van de solidariteit blijft behouden.

Een crisis is dus voorlopig afgewend. De onderhandelaars zijn rond 18h uit elkaar gegaan.

24/08/10 18u17

@ flaminganten: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nog nooit anders geweten dan dat ze zeggen, "het zal moeilijk zijn, of we zitten dicht bij een akkoord en bla bla bla, om dan even later te zeggen dat het water te diep is en dat ze met hun kloten in hun hand staan". Zal nu ook wel weer van dat zijn. Ken je dat van " blij maken met een dode mus"? Wel dat is er weer zo een, zo'n dode mus.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Neen er zijn nog geen fouten gemaakt, maar wat mij wel zorgen baart is dat het inschrijvingsrecht in 6 faciliteitengemeentes op tafel ligt. Zoiets hoort zelfs helemaal niet op tafel te liggen en hopelijk wordt het er dan ook snel afgeveegd. Ook het feit dat er zogezegde technische experts nodig zijn om simpelweg een kieskring in 2 te verdelen waarvoor er zelfs al een wet klaar ligt, is geen goed teken. Over BHV hoort niet onderhandelt te worden.

2!

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

2!

Of het NV-A laat zijn broek zakken tot op de enkels, of er is helemaal geen akkoord.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De pariteiten zijn een essentieel onderdeel van de Belgische federale constructie.

Inderdaad, in die zin dat de Belgische constructie dient om de Vlaming onder de knoet te houden.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Of het NV-A laat zijn broek zakken tot op de enkels, of er is helemaal geen akkoord.

BDW is een Realpolitiker. Hij gaat niet alles opblazen voor inschrijvingsrecht in 6 gemeenten.