Wil Louis Tobback een cordon sanitaire rond de N-VA?

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Heeft Vlaanderen momenteel echt nood aan mensen zoals Louis Tobback, die volgens velen zelf sterk meegewerkt heeft aan de huidige problemen?...
(waar blijft Mark Eyskens trouwens?)

Lees hier in De Morgen

<< "Wat een pretentie hebben die gasten eigenlijk?" Hij roept de andere partijen op een regering te vormen.>>

<<...Uitgangspunt zou dan de nota-Vande Lanotte zijn, "en dat men daar een paar plusjes bijdoet". Hij heeft het over een uitgelezen kans dat men een grote Belgische staatshervorming kan doorvoeren zonder Bart De Wever en N-VA. >>

En in De Ochtend van radio1 gaat hij nog een stap verder...

Luister (02:09:35)

En van de Nota Vandenlannotte blijft, door de amenderingen van de franstaligen, niet veel meer over.

Goede basis Louis.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door looneytoon1975

Hij had beter frans gesproken in dat interview. Dan was ik overtuigd geweest dat het om een PS'er gaat.

en volgens hem heeft de Vlaamse kiezer gekozen voor die Vlaamse club die NIET zijn verantwoordelijkheid neemt. Dus Vlaanderen moet maar steeds de verantwoordelijkheid nemen, en de franstaligen mogen zich lekker ingraven, en handenvwrijvend de Vlaamse verdeeldheid knusjes uitlachen

Tjongejonge...

Alléé Wallonië, nog even volhouden en we komen met hangende pootjes smeken om toch een akkoord te vormen met ons...

N-VA! DOE IETS VERDOMME!

Heb je een voorstel over hetheen de N-VA kan / mag doen?

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

"N-VA wil geen enkele verantwoordelijkheid opnemen en intussen over alles vooraf geraadpleegd worden, waarna ze nog altijd naar hun belief ja of neen kunnen zeggen. Ik begrijp niet dat de andere partijen aan tafel die arrogantie blijven slikken", aldus Tobback, die erop wijst dat N-VA goed is voor slechts 17 procent van de stemmen in België.

Ik kan hem hier toch geen ongelijk in geven. NVA zit niet in de regering, en heeft indertijd geweigerd om er aan deel te nemen, dus moeten ze toch niet van hun toren blazen en verontwaardigd zijn omdat de regering hen niet raadpleegt bij de opmaak van het budget.
Ik heb meer en meer de indruk dat de mandatarissen van NVA het succes van hun partij niet aankunnen en naast hun schoenen beginnen te lopen. Alhoewel de toon van Jambonneke gisteren heel wat gematigder was dan deze een maand geleden. Die zal van Weverke wel een bolwassing gekregen hebben.

Met die 17% is ze wel de grootste partij.
Zelfs groter dan de SP.A

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Ok, laten we even duidelijk zijn, al wie zegt dat Tobback een cordon rond de NVA wil is ofwel dom (de partij zit in de Vlaamse Regering, in alle provinciebesturen en heel veel gemeentebesturen inclusief in zijn eigen Leuven) of demagogisch.

Er kan dus een slotje op deze draad, dankuwel mods.

Waarom moet hier een slot op?
Over groen met zelfs niet meer gesproken worden, zij zijn meer en meer de mensen met de lange messen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Feit: de N-VA vroeg een parlementair debat over het meerjarenplan;
Feit: in een democratie mag je verwachten dat verregaande meerjarenplannen die het leven van elke burger nog decennia-lang zullen beïnvloeden deftig in het parlement worden besproken;
Feit: België is geen democratie, en over de meest belangrijke beslissingen mag in het parlement niet gedebatteerd worden.

Er mag over gedebatteerd worden als het de oude koe verzopen is en het kalf uit de gracht gehaald wordt.

[MisterXYZ]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Kijk in eigen borst en leer het af om als de schoentjes te nauw worden op anderen te kakken.

Rikske zeg dat tegen de walen!!!

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De meerjarenbegroting en het europees semester worden gemaakt vanuit de regering. Concreet zou de N-VA dus eisen dat ze mee in de cabinetten van Van Hengel, Le Terme, Milquet en Onkelinx gaan zitten om hier mee aan te werken.

Het blijft een dwaze discussie. In La Libre Belgique zegt Herman De Croo dat de La Libre vandaag het volgende:



Er is dus meer theater voor de media dan er geinterpelleerd wordt in de bevoegde senaatcommissies en de parlementaire commissies.

Wie kan zo'n zottekesspel nog volgen ?

Het Europees semester wil dat België een meerjarenbegroting opmaakt.
Het is dan toch niet meer dan logisch dat een partij, die waarschjnlijk deel gaat uitmaken van een regering die de zaken moet uitvoeren, mag meespreken over de kern van de zaak.

[Jakko]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Daar ben ik het niet mee eens. U vergist zich. De Wever beging een beginners (?)fout of hij versprak zich. Hij zei in de uitzending 'dat is mijn finaal bod, hier ga ik niet onder'. Toen de interviewster repliceerde : ‘ja mijnheer De Wever, als ik dat zo hoor dan eindigt het verhaal hier en dan kan over de tekst niet meer onderhandeld worden’ (dus de interviewster had het ook zo begrepen) , antwoordde De Wever in de zin van ‘Er kan nog wel onderhandeld worden over dingen in de marge, maar niet over de essentie’ , dan komt dit in feite neer op: ‘de essentie van mijn plan moet men aannemen, want daar stap ik niet meer vanaf’. Het spreekt vanzelf bij zo'n uitspraak, dat er dan nog maar over weinig kan onderhandeld worden. System heeft in die zin en betekenis wel gelijk.

.

Heeft u eigenlijjk de discussie zelf wel gevolgd?

Oorspronkelijk ging de discussie over deze tekst:

http://www.nieuwsblad.be/article/det...MF20101017_038

Deze tekst werd door System gelezen als te nemen of te laten.

Toen dat zo niet bleek te zijn, sleurde hij er de canvas reportage bij (oorspronkelijk met verkeerde datum)

Het was niet moeilijk om het programma op te zoeken:
http://video.canvas.be/terzake-maandag-18-oktober-2010

Zij het niet dat dit programma werd uitgezonden nadat de nota De Wever werd afgeschoten, en zelfs daar niet als "te nemen of te laten" werd voorgesteld, maar de Waalse interpretatie (men zocht "aanvaardbare" excuses waarom de nota zo snel werd afgeschoten) een eigen leven is gaan leiden.
Iedereen die het niet met hem eens was (waar heb ik dat nog gehoord?), kreeg het etiket "leugenaar" opgespeld.

[Fieseler]

Wil Louis Tobback een cordon sanitaire rond de N-VA? ‎( 1 2 3 ... Laatste pagina)

De NVA is in ieder geval welkom in het cordon!!!!!
Welkom vrienden...ons huis is groot en we hebben vele kamers...

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

En Vive la Belgique toont dat hij Vive-le-moi is. Een roemeen geld geven is fout (Roemenen zijn geen franstalige Belgen hé). Want ik ben geen Roemeen - ik ben Belg. Erg dat 'Shame' al geregistreerd is als handelsmerk...

Het was een klein testje.

Ik wou eens testen of men wel volledig lees wat ik schrijf.

In jouw geval is het antwoord dus negatief.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door benjiro

Je verward 2 zaken met elkaar. Namelijk dat de traditie is dat de winnaars van de verkiezingen moeten een regering vormen. Geen enkel probleem. Maar we zitten in deze problemen, juist omdat een ander deel van die traditie duidelijk is: Vlaamse partijen moeten altijd enorm wat water bij de wijn doen.

En het is dat juist waar de boel nu op vastloopt. Ik volg de Politiek de laatste 25+ jaar met aandacht. Dit is de eerste keer dat ik OOIT een Vlaamse partij gezien heb, dat durft stuk bij voet houden.

En daarmee bedoel ik, niet dat ze alles 100% van hun partij programma willen uitgevoerd worden, maar dat ze niet direct op de knieën gaan voor dat "Eerste Minister Postje".

De Nota van BDW ... Daar zijn een pak toegevingen tegenover het partij programma van de NVA. En de manier dat het zo brut opgeblazen werd.

Laten we eerlijk zijn, het probleem is niet de NVA.

Het probleem is de echt verrotte toestand van onze Politiek. We zijn van de ene na de andere regering aan het lopen, de afgelopen ... jaren, waarbij het land systematische naar de diepte geduwd word.

De Vlamingen willen iets, en er moet altijd een prijs betaald worden. De Wafelijzer politiek? Hoeveel honderden of duizenden Miljarden aan geld zijn er niet weggesmeten.

Vergeet niet, gans deze problematiek is al decennia aan het etteren geweest. Het was dat oude BHV probleem dat gans deze problematiek terug naar voren bracht. Hadden de Franstaligen niet hun koppigheid in 2007 zo doorgedrukt, dan was de NVA geen partij van 28%. Hadden ze gewoon BHV gesplitst zonder al die compensaties te eisen, dan kon men blijven verder werken, met de etterende wonde tot de volgende keer.

Maar het stond in de sterren geschreven, dat op een dag de etterende wonde ging ontploffen. En de fout ligt voor een deel bij de traditionele "Vlaamse" partijen, en voor een groot deel bij de Franstalige partijen, met hun typische koppigheid.

Maar ik zeg één ding duidelijk. Het moet gedaan zijn met die wafelijzer politiek. We zitten met 2 landsdelen die al historische verschillende ideeën over nahielden, en men heeft de burger laten opdraaien voor die problemen. En jammer genoeg de Vlaamse burger die het meeste mocht opdraaien. Maar ook de Waalse burgers. Onze btw, voeding, huizen, enz kostprijs spreekt boekendelen. We gaan eindigen als een Griekenland tegen dit tempo, en we dienen ons a la Duitsland te herpakken. Zo simpel is het, maar we zitten met een landsdeel dat dit maar niet en nooit zal begrijpen.

En wegens deze "politieke revolutie", laten we eerlijk zijn, de NVA hun 28% is echt een revolutie in de Politiek, zijn bepaalde politici wakkergeschud.

Een aantal jaren geleden is dit ook al voorgekomen. Iemand dat de VB overwinning herinnerd? Ik weet nog goed al die gezichten van Politici toen het VB zoveel stemmen haalde. Je weet toch nog wat het eerste feit was? Cordon sanitaire ... Je kan al zien van welke kant het komen, gewoon door de oorsprong van het woord. Toen heeft men de boel in de doofpot gestopt.

Maar dat lukt niet met die lastige NVA. En nu zit men gewoon alles uit te proberen wat men maar kan om de NVA te "bekeren" tot zo een Traditionele partij, ofwel dat de NVA zichzelf de gracht zou inrijden.

In mijn mening, bewijst dit gewoon, dat België verrot is. Als 1 partij, die niet eens een meerderheid heeft, in staat is om gans het land te doen beven op zijn grondvesten, door gewoon minder wat bij de wijn te doen, dan de partijen in het verleden. Het zegt genoeg.

No way dat hier een regering uitkomt. Men heeft maar één duidelijk keuze: En dat is de NVA negeren, en een regering vormen met de andere partijen. En dat is de echt ENIGE manier, dat men een regering zal krijgen. Maar, de gevolgen kunnen des te desastreus zijn voor de Partijen, vooral de Vlaamse.

Want als ze niet kunnen bewijzen dat ze wel degelijk goed bestuur kunnen halen, tegenover de burger... Vergeet niet, we hebben in 2012 weer gemeente verkiezingen.

De NVA is aan zet geweest, en een gans pak keren. En als men geen lef heeft om een regering te vormen zonder NVA. Dan gaan we blijven aanmodderen, tot er zich eens echt iets voordoet.

Het Grappig is, men zegt dat de NVA de verrotting strategie toepast. Really? Vanuit mijn perspectief zijn het juist de andere partijen die zo een schrik hebben ( de Vlaamse Traditionele Partijen voor Electorale redenen, en de Waalse voor Financiële redenen ), dat de boel laten verrotten.



Wat des te verbazender is, is het feit dat die peilingen ondanks dat we nu al, wat, 9 maanden zonder deftige oplossing van deze circus hebben, dat we een actuele vooruitgang zien van de NVA in die peilingen.

Dat geeft toch een vrij ontnuchterende indruk dat de Vlamingen duidelijk genoeg hebben van de oude wafelijzer politiek. En zelf 9 maanden politiek hell durven doorstaan.

Natuurlijk, verkiezingen vooral in Vlaanderen, durven veel meer bewegen. Die wispelturigheid is vooral ingebakken door het ongenoegen van de burgers. Geen enkel persoon wilt het VB aan de macht zien, en toch stemmen al die mensen op het VB in het verleden. Gewoon omdat men de gevoerde politiek "kotsbeu" waren. Er was wel altijd een gladde jongen, dat het ging oplossen. Verhofstad, Leterme... En allemaal gaven ze graag hun beloften op voor postjes.

En dat is wat deze peilingen aangeven. Het feit dat BDW/NVA, zich vasthouden aan een minimum, dat is een verheldering voor die stemmers. En dat wordt blijkbaar in de peilingen toch beloond.

Wat de toekomst brengt, tja, veel zal vast hangen aan de actualiteiten, maar ook BDW zijn manier van werken, en de andere traditionele partijen hun acties ( welke laten we eerlijk zijn, blijkbaar nog altijd hun les niet geleerd hebben. Vooral de traditionele Vlaamse partijen ).

Sorry hoor. Er zijn heel veel mensen die willen dat het Vlaams Belang aan de macht komt. Filip De Winter krijgt bijvoorbeeld direct mijn zegen om minister van immigratie/asiel en integratie te worden op federaal niveau.

Hetzelfde geldt voor Bart De Wever. Veel kiezers volgen hem in zijn argumentatie dat hij niet voor het premierschap gaat. Veel kiezers beschouwen dit ook als een enorm hoog ' I am not running for president-gehalte'. Ze zouden dus het liefst hebben dat Bart De Wever wel premier wordt.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wie is 'jullie' ?

Ik walg nu al dat ik moet afdragen voor de Vlaamse zorgverzekering. Een gedrocht dat reeds verschillende malen is aangepast moeten worden onder druk van Europa. Nu nog hebben ze in Brussel de keuze om aan te sluiten bij de Vlaamse Zorgverzekering. Ik heb die keuze niet !

Allemaal een gedrocht om de ziekenfondsen meer werk te geven en meer administratiepostjes door de Vlaams regering.

Ik heb geen vertrouwen in de Vlaamse pensioenen of de Vlaamse gezondheidszorg dat je me hier voorspiegelt.

Als ze nu zelfs niet hun verantwoordelijkheid willen nemen terwijl zowat iedereen om de lange termijn problemen wijst ( allez, al vanaf 2015) . Dan begrijp je wat je van Vlaanderen kan verwachten. Veel jobcreatie door de Vlaamse regering ( al dan niet via verzelfstandige agentschappen, ziekenfondsen, ....). Veel overhead kosten. En de ballen verantwoordelijkheidszin !

Snap je eigenlijk wel dat de Vlaamse regering het meeste baat heeft bij het zakgeldfederalisme ? Hierdoor kunnen ze verder jobs creëren in de overheidssector.

Man man man.... Vooraleer de Vlaamse regering zo te bekladden, zou U dan eerst niet eens naar de federale kijken... waar één van de belangrijkste dossiers (pensioenen) in handen is van een zuipschuit ...
Hoe belachelijk kan men zijn...

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Het Europees semester wil dat België een meerjarenbegroting opmaakt.
Het is dan toch niet meer dan logisch dat een partij, die waarschijnlijk deel gaat uitmaken van een regering die de zaken moet uitvoeren, mag meespreken over de kern van de zaak.

Heb ik hier nooit iets anders beweerd.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Man man man.... Vooraleer de Vlaamse regering zo te bekladden, zou U dan eerst niet eens naar de federale kijken... waar één van de belangrijkste dossiers (pensioen) in handen is van een zuipschuit ...
Hoe belachelijk kan men zijn...

Michel Daerden zegt dat hij impuissanté is. Dit wil zeggen dat hij niets kan ondernemen in lopende zaken.

http://www.bfmtv.com/video-infos-act...ssante-710197/

Wie stel jij dan voor als nieuwe Minister van Pensioenen ?

Het is gemakkelijk om te blijven schieten op de boodschapper. Daarmee mag je de boodschap niet ontkennen. Vooral om dat deze door iedereen bevestigd worden.

Ik begrijp niet dat men blijft schieten op Michel Daerden. Ze zouden beter een regering vormen van Michel Daerden is geen probleem, deze staat met plezier zijn bevoegdheden af aan een opvolger.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Er mag over gedebatteerd worden als het de oude koe verzopen is en het kalf uit de gracht gehaald wordt.

Dat komt ervan als je geen postje hebt hé !

Ze hadden beter in de meerderheid gebleven in 2008 en een postje gevraagd aan toen nog grote kartelpartner.

De N-VA is trouwens uitermate welkom in een regering met volheid van bevoegdheid. Dat zijn ze reeds sinds de uitslag van de verkiezingen aan het vertellen.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Michel Daerden zegt dat hij impuissanté is. Dit wil zeggen dat hij niets kan ondernemen in lopende zaken.

http://www.bfmtv.com/video-infos-act...ssante-710197/

Wie stel jij dan voor als nieuwe Minister van Pensioenen ?

Het is gemakkelijk om te blijven schieten op de boodschapper. Daarmee mag je de boodschap niet ontkennen. Vooral om dat deze door iedereen bevestigd worden.

Ik begrijp niet dat men blijft schieten op Michel Daerden. Ze zouden beter een regering vormen van Michel Daerden is geen probleem, deze staat met plezier zijn bevoegdheden af aan een opvolger.

Ik denk dat U met niet veel problemen hebt... zolang Vlaanderen er maar niet beter van wordt/of meer bevoegdheden/respect krijgt...

En wat heeft uw Minister van Pensioenen ervan teweeggebracht voordat uw partij er de stekker uittrok?

---------------------------

En natuurlijk niet de minste kritiek op het feit dat een zuipschuit pensioenen moet (of beter mag) behandelen...

Kunt U zich inbeelden dat een Vlaamse partij zulke figuur als minister zou aanstellen? Man man man ...

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dat het aangepast is aan de idiote regeltjes van Europa wil niet zeggen dat het geen goed stelsel is. Je zal maar al te blij zijn als later blijkt dat Vlaanderen op die manier zich heeft voorbereid op de gezondheidsproblematiek van een steeds ouder wordende bevolking. Maar goed, ik noteer dus dat jij zo een indivudualistische egoïst bent die niet solidair wenst te zijn met de andere Vlamingen

Eerst en vooral sorry om het nieuws te brengen, ik zit niet in de politiek. Zoals de meeste Vlamingen buiten de politiek ben ik eerder rechts. Ik ben inderdaad een plantrekker, als je daar de noemer individualistisch wil plakken, mij niet gelaten.

Tja als je de regeltjes van Europa idioot bestempeld moet je eerst zorgen dat deze regels aangepast worden. Dura lex sed lex.

Als ze voorafgaand een beetje advies hadden gevraagd voor de Vlaamse Zorgverzekering dan hadden ze heel de problematiek beter kunnen inschatten. Het open grenzen beleid staat nu éénmaal centraal in het beleid van Europa, evenals als het vrij verkeer van diensten.

In het kort, ze hadden deze zorgverzekering beter op het federaal niveau gehouden. Dit zou veel minder kosten met zich meebrengen en dan zouden ze ook niet achter aanpassingen gedaan moeten hebben voor bv. Walen die in Vlaanderen werken.

Als er socialisten in een regering zitten hebben die maar één doel: zoveel mogelijk postjes creëren in zoveel mogelijk niet democratisch controlleerbare instellingen, liefst in de handen van hun zuilen. Ge kan daar de conclusie uit trekken dat stemmen op zuilpartijen een slechte keuze is.

De grootste mutualiteit is de CM. Die zaten niet in de Vlaamse regering bij de invoering van de Vlaamse zorgverzekering. Wat hebben de socialisten met de CM te maken ?

En wel vertrouwen in de Belgische pensioenen zoals dat in het wiet-boek van Daerden stond? Ik wens je veel geluk met je 'belgisch pensioen'.

Ik heb geen vertrouwen in het non-beleid van nu. Het uitvoeren van het witboek van Daerden met een goede opvolging is een goede stap in de juiste richting.

Niet dat ik hoge verwachtingen stel voor mijn eigen pensioen, het is dat ik vreeds dat door het non-beleid de maatregelen worden uitgesteld. Als er dan maatregelen gaan komen leidt dit tot verdere verzuring door hogere belastingen, extreme besparingen en een deprimerende economie.

En wel vertrouwen in een SZ-stelsel dat 25 miljard verlies maakt elk jaar en daardoor 1/3 opslokt van een federaal budget dat eigenlijk moet dienen om de basistaken van een overheid uit te voeren: justitie, politie, gevangenissen, immigratie, defensie, ... Je leest elke dag opnieuw over de gevolgen daarvan in de krant.

Daarom vrees ik juist voor het non-beleid. De alternatieve financiering van de sociale zekerheid is een recent gegeven. Iedereen vaart er wel bij dat dit blijft duren. Ze krijgen veel zakgeld. Het probleem is dat ze door het non-beleid de zakgeldgever op de fles laten gaan.

Inderdaad: dat de Vlamingen eindelijk zullen in staat zijn verantwoordelijkheid te nemen over hun eigen centen en hun eigen sociale zekerheid. In plaats van vast te stellen dat de PS de lakens uitdeelt, terwijl de Vlamingen betalen. Want dat is de echte onverantwoordelijkheid: Franstaligen die de volledige sociale sector en immigratie in handen hebben, maar bij elke beslissing eens goed lachen en zeggen: het zijn toch maar de onnozele Vlaamse boerkes die er voor moeten opdraaien, laat het geld maar vloeien.

Als dat gebeurt op de manier van de sociale zorgverzekering, laat maar zijn. Een systeem voor een zéér eenvoudig deelaspect van de sociale zekerheid kan niet eens deftig op punt worden gezet in Vlaanderen. Dit geeft een indicatie van de jobcreatie op kosten van de Vlaamse overheid. Ook het Vlaamse inburgeringsbeleid moet dringend geëvalueerd worden. Allemaal goede bedoelingen maar veel te veel werkgelegenheidscreatie op kosten van de overheid.

Het is niet omdat de socialisten al 23 jaar onafgebroken in de Vlaamse regering zitten dat dat in de toekomst ook zo moet blijven, niet? Gewoon voor de juiste partij stemmen zal dit probleem wel oplossen.

Jij lijkt me nochtans volledig een linkse. Heb je op Siegfried Bracke gestemd ?

Toen Open VLD'er Dirk Van Mechelen minister van begroting was heeft hij ook de borgstelling van de Gementelijke Holding er doorgejaagd. Kriske Peeters voert toch ook een subsidiebeleid ? Hij wou toch ook Opel leningen en geld geven ?

Zoals een groot econoom ooit zei, we zeggen allemaal graag dat we liberaal wordt, als er echter harde beslissingen moeten worden genomen zijn het altijd linkse beslissingen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Ik denk dat U met niet veel problemen hebt... zolang Vlaanderen er maar niet beter van wordt/of meer bevoegdheden/respect krijgt...

Toch geen respect voor onze heren/dames politici. Als je in de politiek gaat om respect te verdienen van de bevolking of je militanten dan is dit de slechtst mogelijke drijfveer.

Het kan hier moeilijk beter hé ?

En wat heeft uw Minister van Pensioenen ervan teweeggebracht voordat uw partij er de stekker uittrok?

---------------------------

En natuurlijk niet de minste kritiek op het feit dat een zuipschuit pensioenen moet (of beter mag) behandelen...

Kunt U zich inbeelden dat een Vlaamse partij zulke figuur als minister zou aanstellen? Man man man ...

Ik heb de laatste keer voor de PVDA+ gestemd. Die hebben de stekker er niet uitgetrokken.

Wat heeft U favoriete politici sinds de laatste verkiezing gepresteerd in de aanpak van de problematiek van de betaalbaarheid van onze sociale zekerheid ?

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

niet janken

Als u gejank hoort moet u dringend uw oren laten nakijken.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Als u gejank hoort moet u dringend uw oren laten nakijken.