Beke boekt veel vooruitgang - pessimisme niet gewettigd

[Gwyndion]

"Alleen" de aanpassingen aan de financïeringswet, dat is juist een van de belangrijkste punten, zonder dat is een responsabilisering en autonomie quasi onmogelijk...

[born2bewild]

evident dat pessimisme niet gewettigd is

I feel fine
moeha

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

"Alleen" de aanpassingen aan de financïeringswet, dat is juist een van de belangrijkste punten, zonder dat is een responsabilisering en autonomie quasi onmogelijk...

Ik geloof nooit dat het enkel dat is. Als Beke een akkoord had over BHV had, zouden we dat weten.

[born2bewild]

De Wever: "de verschillen zijn interplanetair"

moeha

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

De Wever: "de verschillen zijn interplanetair"

moeha

Of die:

"We begrijpen elkaar op geen enkel gebied, de voorstellen waar ze mee afkomen lijken manifesten van de communistische partij."

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Je kan moeilijk met 7 partijen onderhandelen terwijl je maar een kader voor de onderhandelingen vastlegt bindend voor 2 partijen. Dit kan natuurlijk wel als je die 2 partijen elk verantwoordelijk stelt voor elks 3 en 4 partijen

Je kan maar vaststellen dat desgevraagd alle partijen richting N-VA en PS wijzen omdat ze zelf niet bereid zijn enige vorm van verantwoordelijkheidszin aan de dag te leggen. Goed, dan moeten ze ook niet komen zagen dat N-VA en PS het proberen, niet?

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De publieke beschuldiging van woordbreuk van BDW aan het adres aan EDR blijft het feit.

EDR heeft gewoon N-VA in de val proberen te lokken met overtrokken beloften, ze "hadden de boodschap begrepen", om daarna systematisch elke belofte uit te hollen en om te draaien.

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Kijk eindelijk heeft BDW toegegeven dat hij kandidaat-premier is. Een premier of een kandidaat is niet alleen verantwoordelijk voor zichzelf maar ook voor zijn ploeg.

En als formateur kiest hij zijn ploeg. En daar horen SP.A en Groen! niet bij. Als PS dwarsligt, dan moet hij desnoods maar zonder PS verdergaan. PS is niet absoluut nodig om een 2/3 meerderheid te vinden.

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dit is trouwens al van dag 1 na de verkiezingen zo. Als N-VA zich niet kon vinden met zijn coalitiepartners to be dan hadden ze al lang de onderhandelingen moeten weigeren. N-VA is niet alleen verantwoordelijk voor zichzelf maar ook voor de andere partijen.

Zolang er geen formateur is voor een regering, worden er ook geen partijen gekozen of gedumpt. Dat moment is nu wel degelijk gekomen.

[grhluna]

Er zijn er trouwens al een paar die momenteel subtiel bezig zijn met suggesties ivm "toch maar nieuwe verkiezingen na de zomer"
Eigenlijk om eerlijk te blijven zouden er een paar van de oude generatie voor de rechter moeten verschijnen maar kom we leven in Belgïe
Nu, nieuwe verkiezingen mag je iedereen afstraffen dat zou leuk worden, niemand die -maar misschien niet zal blijkgeven- echt weet op wie nu te stemmen, en de vriendjes op de lijst weten het zelf niet meer!
Misschien kan ik naar rvs met mijn stembriefje de volgende keer om het ongeldig te verklaren. "Ja, sorry mr de rechter,we hebben nu al een regering die eigenlijk aan de kant zou moeten staan de laatste twee verkiezingen hadden blijkbaar geen echte waarde" Moest ik meer tijd hebben.. eventueel voor iemand die de tijd/het geld heeft en de zin.... de poging alleen zou een bekroning zijn van uw braaf burgerschap in Absurdistan. Laat de kans niet liggen!
Andere mogelijke uitkomsten: een frietrevolutie van een paar miljoen man allemaal frieten bakken in Brussel voor de wetstraat, ze zullen luisteren hoor in Brussel!
Zwak? Het is onze huidige politieke situatie! De bevolking lam en de voka/PS lachen.
Een kleine generatie geleden waren het ook maar mensen hoor, bij de Wannsee conferentie. Sociale nationalisten zeker? Vandaag gewoon neoliberalisme.
Voor de cdv het kwaad, de spa de werker en de liberaal het kapitaal!
Dit is pas éénrichting-overheid! Betalen zal je. En de groenen zullen u redden, ze zijn namelijk zeer begaan met gdf suez.
Volgende stap ipv idool 2011 politicus 2011! Wees alvast klaar om te sms'n!

[Henri1]

Dubbel.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

evident dat pessimisme niet gewettigd is

I feel fine
moeha

De vraag is hoelang nog ?

[kelt]

188 bijdragen in deze thread....maar niemand ,behalve een select clubje, weet of het noeste werk van Beke al overeenkomsten bevat...of gewoon maar een grote zak lego-steentjes is...

Zou het teveel gevraagd zijn dat de punten waaroven N-VA en PS al akkoord zouden zijn,en die wetswijziging zouden vereisen,gewoonweg naar het parlement gebracht worden als gemeenschappelijk wetsvoorstel?

Na stemming weten we dan direkt hoe het zit....en in gunstig geval is tenminste dat probleem WEG uit de onderhandelingen(het zal dan van moetens zijn voor een volgende regering)...

Maar kelt wil nog steeds geloven...naiief misschien...dat de volksvertegenwoordiging ook eens iets mag regelen...

[grhluna]

Dirupo (hij mag van zijn achterban) wil niet meedoen, Belgïe is te zien vanuit Frankrijk! De franstaligen willen blokkeren.
Misschien ben ik te pessimistisch maar ik zie ze zelf geen front vormen hier.
Je kan niet zeggen dat de nva en de spa momenteel overeen komen. En de spa is overduidelijk naar de PS aan het luisteren. Eigenlijk zou je nu groen-liberalen-socialisten moeten hebben maar aan de cdv praktijken van de vorige generatie hebben we nu veel te danken. Het is maar een poppenkast om u bezig te houden en de multinationals zijn bezig met de volgende crisis. "Mensen zijn het beu om beu te zijn"
Wel ik kan er inkomen. Geen probleem trouwens met de bonus van de Dexia-ceo. Allemaal wettelijk blijkbaar. De franstaligen zetten momenteel alles op alles, impasse hun een zorg, om niet te hoeven inteboeten! Het is een kwestie wat Dewever nu zal (durven) doen.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door grhluna

Dirupo (hij mag van zijn achterban) wil niet meedoen, Belgïe is te zien vanuit Frankrijk! De franstaligen willen blokkeren.
Misschien ben ik te pessimistisch maar ik zie ze zelf geen front vormen hier.
Je kan niet zeggen dat de nva en de spa momenteel overeen komen. En de spa is overduidelijk naar de PS aan het luisteren. Eigenlijk zou je nu groen-liberalen-socialisten moeten hebben maar aan de cdv praktijken van de vorige generatie hebben we nu veel te danken. Het is maar een poppenkast om u bezig te houden en de multinationals zijn bezig met de volgende crisis. "Mensen zijn het beu om beu te zijn"
Wel ik kan er inkomen. Geen probleem trouwens met de bonus van de Dexia-ceo. Allemaal wettelijk blijkbaar. De franstaligen zetten momenteel alles op alles, impasse hun een zorg, om niet te hoeven inteboeten! Het is een kwestie wat Dewever nu zal (durven) doen.

Hij moet maar één ding doen: Niet toegeven. De anderen durven NIET aan een regering te beginnen zonder de NVA, zolang die zich onderhandelingsgezind opstelt.

De Vlaamse partijen moeten nu achterover leunen en afwachten wat de Franstaligen gaan doen. Doen ze niks,tja, dan gebeurt er niks, tot de volgende verkiezingen. Er bestaan duidelijk géén dringende zaken waarvoor dringen een regring moet op touw gezet worden, toch niet als dat in 2025 60 miljoen euro "kost" (inboeten : minder KRIJGEN) aan de Walen...

Wel, als ze hebben leren rekenen, ze zijn al veel meer kwijt aan hun blokkage.

[grhluna]

De realiteit is dat ze bij verkiezingen de vlaming zullen vooruithelpen en als de verkiezingen gedaan zijn, de afgevaardigden van de zelfde partijen besluiten achter gesloten deuren om de vlaming maar weer te benadelen. Het nationalisme is niet anders in zijn methodes integendeel, het socialisme, liberalisme allemaal hetzelfde bewind en traagjes aan is het de politiek die in een impasse komt terwijl het collectief vooruit wil, kijk maar bv naar een meer vriendelijk bewustzijn voor omgeving die tegenwoordig zijn opmars kent, groene technologie enzo. Het is echt wel een neoliberaal probleem en zelf de liberalen weten het, al zullen ze het nooit zeggen (ze mogen vanuit eigenbelang natuurlijk geen onderscheid maken tussen neoliberalisme en liberalisme!) De realiteit is ietsje te hard voor de gewone kiezer om te zien: je moet het zoeken bij uw eigen volk de politieke problemen! De multinationals als entiteiten die de rechten overnemen van de mens als entiteit, kan je zelf zien in onze wetten. De loopjongens van de bedrijven, de politicus die vastzit in zijn eigen particratie! Dat is de realiteit die we gezien hebben de laatste verkiezingen! Het is allemaal moeilijker te verbergen met de enorme media-power dag van vandaag dat is het verschil want vroeger waren de methodes niet anders. Trouwens het is niet omdat ik zelf vlaming ben dat ik dit schrijf maar het siert wel de vlaming dat ze nuchter heel het zaakje kunnen bekijken en erover kunnen spreken. Maar de politiek terzelfdetijd de vlaamse én de waalse politiek (vanuit een waalse/franse impuls, om te blijven stilstaan weliswaar) die we de afgelopen verkiezingen gezien hebben zal nog woelige tijden meemaken als ze hun niet gaan aanpassen. Het is een traag gebeuren en het zijn eerder al onze postjespakkers die teleurstellen.....Ik zie wel een toekomst voor Vlaanderen enzo en een mooie ook maar zoals onze politiek tegenwoordig bezig is (populisme tot en met) volgens mij zijn ze toch hunzelf zwaar aan het overschatten nu we zullen wel zien. Zelf de geboren brave vlaming heeft zijn grenzen van verdraagzaam burgerschap.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

Zoals ik zei: ja er was een akkoord om niet aan de financieringswet te komen indien men responsabilisering ging inbouwen bij de bevoegdheidsoverdracht. Di Rupo wilde dat niet, dus bleef er niets anders over dan het dan maar te proberen te regelen via de financieringswet.

En dat wil Di Rupo ook niet. Di Rupo wil helemaal niets, behalve een grote zak geld extra voor Brussel en een niet-splitsing van bhv

Dit is nog altijd iets waar ik totaal niet aan uit kan.

Het begrip responsabilisering is natuurlijk een begrip dat eerst gedefinieerd moet worden. Ik neem aan dat een bonus/malus systeem een voorbeeld zou kunnen zijn van van de responsabilisering van bevoegdheden.

Kan je eens verduidelijken aan de hand van een goed voorbeeld hoe ze die responsabilisering zagen zonder te raken aan de financieringswet ?

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dit is nog altijd iets waar ik totaal niet aan uit kan.

Het begrip responsabilisering is natuurlijk een begrip dat eerst gedefinieerd moet worden. Ik neem aan dat een bonus/malus systeem een voorbeeld zou kunnen zijn van van de responsabilisering van bevoegdheden.

Kan je eens verduidelijken aan de hand van een goed voorbeeld hoe ze die responsabilisering zagen zonder te raken aan de financieringswet ?

u beantwoordt de vraag die u zelf stelt. Dat zou een voorbeeld kunnen zijn bvb.

[De gemuilkorfde]

Verschil tussen een optimist en een pessimist ?

Een optimist zegt : "Alle bouwstenen die nodig zijn voor een akkoord liggen op tafel".
Een pessimist ziet diezelfde tafel en zegt : "De tafel ligt vol met puin".

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Verschil tussen een optimist en een pessimist ?

Een optimist zegt : "Alle bouwstenen die nodig zijn voor een akkoord liggen op tafel".
Een pessimist ziet diezelfde tafel en zegt : "De tafel ligt vol met puin".

De realist zegt: "Bouwvakker is een knelpunt-beroep. We gaan werkkrachten moeten importeren."

[Jazeker]

Beke boekt veel vooruitgang - pessimisme niet gewettigd

En toen zei Elio meteen "Non", nog sneller dan Milquet het zou kunnen.

Komaan mensen, dit land werkt niet meer en als er al onderhandelingen moeten zijn dan zullen die moeten gaan over een ordentelijke splitsing en hoe we Brussel aanpakken.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door grhluna

De realiteit is dat ze bij verkiezingen de vlaming zullen vooruithelpen en als de verkiezingen gedaan zijn, de afgevaardigden van de zelfde partijen besluiten achter gesloten deuren om de vlaming maar weer te benadelen. Het nationalisme is niet anders in zijn methodes integendeel, het socialisme, liberalisme allemaal hetzelfde bewind en traagjes aan is het de politiek die in een impasse komt terwijl het collectief vooruit wil, kijk maar bv naar een meer vriendelijk bewustzijn voor omgeving die tegenwoordig zijn opmars kent, groene technologie enzo. Het is echt wel een neoliberaal probleem en zelf de liberalen weten het, al zullen ze het nooit zeggen (ze mogen vanuit eigenbelang natuurlijk geen onderscheid maken tussen neoliberalisme en liberalisme!) De realiteit is ietsje te hard voor de gewone kiezer om te zien: je moet het zoeken bij uw eigen volk de politieke problemen! De multinationals als entiteiten die de rechten overnemen van de mens als entiteit, kan je zelf zien in onze wetten. De loopjongens van de bedrijven, de politicus die vastzit in zijn eigen particratie! Dat is de realiteit die we gezien hebben de laatste verkiezingen! Het is allemaal moeilijker te verbergen met de enorme media-power dag van vandaag dat is het verschil want vroeger waren de methodes niet anders. Trouwens het is niet omdat ik zelf vlaming ben dat ik dit schrijf maar het siert wel de vlaming dat ze nuchter heel het zaakje kunnen bekijken en erover kunnen spreken. Maar de politiek terzelfdetijd de vlaamse én de waalse politiek (vanuit een waalse/franse impuls, om te blijven stilstaan weliswaar) die we de afgelopen verkiezingen gezien hebben zal nog woelige tijden meemaken als ze hun niet gaan aanpassen. Het is een traag gebeuren en het zijn eerder al onze postjespakkers die teleurstellen.....Ik zie wel een toekomst voor Vlaanderen enzo en een mooie ook maar zoals onze politiek tegenwoordig bezig is (populisme tot en met) volgens mij zijn ze toch hunzelf zwaar aan het overschatten nu we zullen wel zien. Zelf de geboren brave vlaming heeft zijn grenzen van verdraagzaam burgerschap.

Heb je geen Enter toets om paragrafen in je tekst te zetten?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

En toen zei Elio meteen "Non", nog sneller dan Milquet het zou kunnen.

Komaan mensen, dit land werkt niet meer en als al onderhandelingen moeten zijn dan zullen die moeten gaan over een ordentelijke splitsing en hoe we Brussel aanpakken.

Hoe zie je die onderhandelingen concreet ?

Wat is het standpunt van Brussel van de 'Vlamingen' ?