Tijd om onze zwarte vlag buiten te hangen - Pagina 10

Het Oosten · 23 juli 2011, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Ik moet niets, het is gewoon gewenning

http://www.nieuwsblad.be/article/det...leid=G7H32EOMS

Jan Meuleman · 23 juli 2011, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maar we zijn wel niet de eerste van de top. Noch wereldwijd, noch in Europa. En dit wordt dikwijls wel in één adem meer dan eens gezegd in bepaalde middens.

Ondanks de handicap van 2000€ per inwoner.

Nebur · 23 juli 2011, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

http://www.nieuwsblad.be/article/det...leid=G7H32EOMS

Dat gaat enkel over belastingen op bedrijven. Dat geeft met andere woorden niet de algemene belastingsdruk weer.

Het Oosten · 23 juli 2011, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Dat gaat enkel over belastingen op bedrijven. Dat geeft met andere woorden niet de algemene belastingsdruk weer.

Ook voor wat belastingdruk op het persoonlijk inkomen zijn wij niet de hoogste. Sinds het jaar 2000 is de druk zelfs gedaald.

In 2008 bedroeg de belastingdruk in België 44,3% van het bbp, tegenover gemiddeld 39,7% in de hele EU. Enkel in Denemarken (48,2%) en Zweden (47,1%) ligt de druk hoger. Ook op het vlak van inkomstenbelasting staat België bovenaan de Europese lijst: met 42,6% in 2009, tegenover het Europees gemiddelde van 34,4%, staat België op een tweede plaats. Belgische burgers betalen gemiddeld 53,72% belastingen, 16,6% meer dan het Europees gemiddelde, en het op één na hoogste percentage in Europa. Wat vennootschapsbelasting betreft, staat België met 34% op een derde plaats (Europees gemiddelde: 23,5%). Toch was het ooit erger: sinds 2000 is de belastingdruk voor Belgische inwoners met 7% gedaald.

Noch bij de bedrijven, noch bij de gewone burger is de Belgische belastingsdruk de hoogste in Europa. Dat hij hoog blijft is een feit. In ruil daarvoor hebben we dan ook een uitmuntende sociale zekerheid. Ik wil daar best wel hoge belastingen voor betalen.

Bob · 23 juli 2011, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ook voor wat belastingdruk op het persoonlijk inkomen zijn wij niet de hoogste. Sinds het jaar 2000 is de druk zelfs gedaald.

In 2008 bedroeg de belastingdruk in België 44,3% van het bbp, tegenover gemiddeld 39,7% in de hele EU. Enkel in Denemarken (48,2%) en Zweden (47,1%) ligt de druk hoger. Ook op het vlak van inkomstenbelasting staat België bovenaan de Europese lijst: met 42,6% in 2009, tegenover het Europees gemiddelde van 34,4%, staat België op een tweede plaats. Belgische burgers betalen gemiddeld 53,72% belastingen, 16,6% meer dan het Europees gemiddelde, en het op één na hoogste percentage in Europa. Wat vennootschapsbelasting betreft, staat België met 34% op een derde plaats (Europees gemiddelde: 23,5%). Toch was het ooit erger: sinds 2000 is de belastingdruk voor Belgische inwoners met 7% gedaald.

Noch bij de bedrijven, noch bij de gewone burger is de Belgische belastingsdruk de hoogste in Europa. Dat hij hoog blijft is een feit. In ruil daarvoor hebben we dan ook een uitmuntende sociale zekerheid. Ik wil daar best wel hoge belastingen voor betalen.

Uw cijfers kunnen kloppen, we zijn niet de primus, maar behoren tot de top, zeker wat de personenbelasting betreft.
Maar of we er veel voor in plaats krijgen is een andere, en veel relevantere vraag. Wat de werkloosheidsvergoedingen betreft wel, wat de pensioenen betreft zeker niet. Integendeel.
Ook op gebied van bvb gezondheidszorg, behoren we eenvoudig weg tot de middenmoot. Niet meer of niet minder. Ook ons onderwijs gaat elk jaar een stapje achteruit (het Waals onderwijs is trouwens al hopeloos)...

Nebur · 23 juli 2011, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ook voor wat belastingdruk op het persoonlijk inkomen zijn wij niet de hoogste. Sinds het jaar 2000 is de druk zelfs gedaald.

[...]

Noch bij de bedrijven, noch bij de gewone burger is de Belgische belastingsdruk de hoogste in Europa. Dat hij hoog blijft is een feit. In ruil daarvoor hebben we dan ook een uitmuntende sociale zekerheid. Ik wil daar best wel hoge belastingen voor betalen.

Uitmuntend is relatief. Maar bon. Het ging erover dat we al bij de hoogste lasten zitten van Europa (dat we niet absolute koploper zijn is dus van geen belang), en dat ik vind dat dan primair denken aan belastingverhogingen nogal links is, vindt u niet?

Het Oosten · 23 juli 2011, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Uw cijfers kunnen kloppen, we zijn niet de primus, maar behoren tot de top, zeker wat de personenbelasting betreft.
Maar of we er veel voor in plaats krijgen is een andere, en veel relevantere vraag. Wat de werkloosheidsvergoedingen betreft wel, wat de pensioenen betreft zeker niet. Integendeel.
Ook op gebied van bvb gezondheidszorg, behoren we eenvoudig weg tot de middenmoot. Niet meer of niet minder. Ook ons onderwijs gaat elk jaar een stapje achteruit (het Waals onderwijs is trouwens al hopeloos)...

Onze geneeskunde is heel degelijk. Onze pensioenen zijn wat laag (niet altijd), maar mensen moeten leren zich persoonlijk te verzekeren voor de oude dag. Het onderwijs is ook nog meer dan degelijk en moet zeker niet onderdoen voor de buurlanden. En niet elke school in Wallonië is een slechte school. Want dat is ook nog zo'n cliché.

Nebur · 23 juli 2011, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Onze geneeskunde is heel degelijk. Onze pensiozen zijn wat laag (niet altijd), maar mensen moeten leren zich persoonlijk te verzekeren voor de oude dag. Het onderwijs is ook nog meer dan degelijk en moet zeker niet onderdoen voor de buurlanden. En niet elke school in Wallonië is een slechte school. Want dat is ook nog zo'n cliché.

Individuele scholen zijn van geen belang. Het onderwijs in Vlaanderen is top, het onderwijs in Franstalig België is een flop. Dat bepaalde scholen beter scoren, is irrelevant.

patrickve · 23 juli 2011, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De belastingsdruk in Frankrijk en Italië is nog hoger. Maar zij leven niet zo goed als wij.

Nu, geloof mij, de Fransen denken dat ook.

Toen ik naar Frankrijk verhuisde en daar mijn eerste jaar was, had ik het probleem dat ik deels in Belgie al inkomensbelasting had betaald, en deels in Frankrijk, waar dat niet aan de bron afgehouden wordt.

Om mijn belastingsaangifte te doen was het nogal ingewikkeld, en ging ik naar de lokale belastingsinspecteur. Ik had braaf berekend hoeveel inkomensbelasting ik al in Belgie had betaald, en hoeveel ik al in Frankrijk had verdiend zonder belasting.

Toen de brave man het bedrag zag dat ik op mijn VEEL KLEINER Belgisch bruto loon had betaald, heeft hij mij voor dat ene jaar de rest van de belastingen in Frankrijk kwijtgescholden. Inderdaad, hij maakte de som van de twee inkomsten, berekende hoeveel ik daar in Frankrijk in totaal zou op betaald hebben, en trok daarvan af wat ik al in Belgie betaald had (wegens geen dubbele belasting akkoord tussen B en FR). Welnu, dat was DIK NEGATIEF.

Maw, ik had op een half jaar, op een kleiner loon, al meer belasting betaald dan ik op mijn gans jaar, met een veel groter loon, in Frankrijk zou betaald hebben.

Het Oosten · 23 juli 2011, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Individuele scholen zijn van geen belang. Het onderwijs in Vlaanderen is top, het onderwijs in Franstalig België is een flop. Dat bepaalde scholen beter scoren, is irrelevant.

Het Vlaamse onderwijs is beter dan het Waalse. Dat is een feit.

Het Oosten · 23 juli 2011, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nu, geloof mij, de Fransen denken dat ook.

Toen ik naar Frankrijk verhuisde en daar mijn eerste jaar was, had ik het probleem dat ik deels in Belgie al inkomensbelasting had betaald, en deels in Frankrijk, waar dat niet aan de bron afgehouden wordt.

Om mijn belastingsaangifte te doen was het nogal ingewikkeld, en ging ik naar de lokale belastingsinspecteur. Ik had braaf berekend hoeveel inkomensbelasting ik al in Belgie had betaald, en hoeveel ik al in Frankrijk had verdiend zonder belasting.

Toen de brave man het bedrag zag dat ik op mijn VEEL KLEINER Belgisch bruto loon had betaald, heeft hij mij voor dat ene jaar de rest van de belastingen in Frankrijk kwijtgescholden. Inderdaad, hij maakte de som van de twee inkomsten, berekende hoeveel ik daar in Frankrijk in totaal zou op betaald hebben, en trok daarvan af wat ik al in Belgie betaald had (wegens geen dubbele belasting akkoord tussen B en FR). Welnu, dat was DIK NEGATIEF.

Maw, ik had op een half jaar, op een kleiner loon, al meer belasting betaald dan ik op mijn gans jaar, met een veel groter loon, in Frankrijk zou betaald hebben.

U moet goed lezen over welke belastingen het ging slimme.

patrickve · 23 juli 2011, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U moet goed lezen over welke belastingen het ging slimme.

Het ging dus niet over inkomensbelasting ?

Nebur · 23 juli 2011, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het Vlaamse onderwijs is beter dan het Waalse. Dat is een feit.

Véél beter. Vlaanderen zit in de top van Europe (in de top, niet per se de eerste dus!), Wallonië bengelt achteraan.

Nebur · 23 juli 2011, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het ging dus niet over inkomensbelasting ?

Neen, daarom gaf ik ook aan dat zijn bron op niets trok, aangezien het over algemene belastingsdruk ging.

Het Oosten · 23 juli 2011, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Véél beter. Vlaanderen zit in de top van Europe (in de top, niet per se de eerste dus!), Wallonië bengelt achteraan.

En dat geeft u blijkbaar een kick. Ocharme toch.

patrickve · 23 juli 2011, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Neen, daarom gaf ik ook aan dat zijn bron op niets trok, aangezien het over algemene belastingsdruk ging.

Ah, ik had bijdragen gezien over de personenbelasting. Heb inderdaad niet de ganse draad gelezen.

Maar wat is "algemene belastingsdruk" anders dan de verhouding van de staatsbegroting over het BNP ?

patrickve · 23 juli 2011, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En dat geeft u blijkbaar een kick. Ocharme toch.

Het is nochtans illustrerend voor wat er gebeurt wanneer bevoegdheden gescheiden worden in dit land...

Het Oosten · 23 juli 2011, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is nochtans illustrerend voor wat er gebeurt wanneer bevoegdheden gescheiden worden in dit land...

Ja, maar we moeten opletten om niet te vervallen in clichédenken. Zoals 'de Waal is lui en de Vlaming niet'. Een Europees waardenonderzoek van enkele jaren geleden (2009) kwam tot de tegenovergestelde bevinding. 'Het stereotype van de "hardwerkende Vlaming" en de "luie Waal" klopt niet, zo blijkt uit het Europesewaarden onderzoek. Walen hebben meer arbeidsethos dan Vlamingen, hechten minder belang aan gezin en vrije tijd en vinden een baan met ontplooiingskansen belangrijker dan veel vakantie.'

Walen zijn gewoon slecht bestuurd geworden door de lokale politici. Dat is één van de oorzaken van hun achterstand. Dat is nu allemaal drastisch aan het veranderen.

system · 23 juli 2011, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is nochtans illustrerend voor wat er gebeurt wanneer bevoegdheden gescheiden worden in dit land...

Maar mens, Wallonië lag al lang op zijn gat toen België nog geen federaal land was.

born2bewild · 23 juli 2011, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En dat geeft u blijkbaar een kick. Ocharme toch.

ik vind dat wel leuk ja