hoe vredelievend is Israel weer.

[Sodomis]

Sancties graag

+1

De wereld zal Israel unaniem sancties opleggen in de VN...
...en Mr CHANGE gaat zijn veto stellen in de veiligheidsraad.
Helaas pindakaas.

[Aversie]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Heb je het einde gezien van die docu? Ze lopen met een witte vlag rond in alle rust - in een situatie waar met scherp schieten niet nodig is. De manier waarop jij oorlogsmisdaden goedpraat is walgelijk.

Maar goed, vertel mij eens waarom het nodig was in die bewuste situatie met scherp te schieten. Als je het IDF wilt verdedigen door dik en dun, doe het dan consequent en beantwoord ook m'n vorige vragen eens (waarom 100en beeldmateriaal van journalisten afnemen "ter onderzoek" en het nooit vrijgeven/teruggeven als alles tot legitiem verliep?). Wat met het beeldmateriaal van Israelische soldaten die op iemand schoppen die al neerligt en dan met scherp hem op een paar centimeters koudmaken? "Zelfverderdiging" ook zeker?

Iets in mij zegt dat je gewoon die docu niet gezien hebt, en dat je gewoon spamt op alles wat kritisch is op het IDF en Israel. Je valt er door de mand mee.

"Wir haben es nicht gewusst", m'n botten.

Inderdaad.

Israel en Amerika zijn de enige die niet moeten boeten voor hun oorlogsmisdaden. Terwijl Amerika wel iedereen steeds weer beschuldigd.

[atmosphere]

[quote=Francientje;5682447]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Welke resultaten? Als Israel aangevallen wordt verdedigdt Israel zich . En het doet dat goed.

Het vecht niet voor de grootheid van de een of andere knoeipotten godsdienst, het vecht niet om de wereld te kunnen veroveren en straks op een pyramide van lijken te kunnen geen schreeuwen:'ik won, ik ben de
beste, wij zijn het uberras. Het vecht gewoon opdat zijn inwoners een
goed, vruchtbaar leven zouden kunnen leiden.

+ het vecht voor het innemen van grondgebied !!

En het vraagt niet beter dan
dat de andere bewoners van dat gedeelte in de wereld ook te zien doen.
Maar daarvoor is van Arabische zijde dus wel nodig:
1. GEBOORTEBEPERKING.

Ieder mens zou vrij moeten zijn in het bepalen van het aantal kinderen dat men neemt

2. Investeringen in onderricht. (en ik heb het dus niet over koran onderricht.)

Lastig wanneer je scholen gebombardeerd worden en je economie om zeep wordt geholpen.

3. emancipatie van hun vrouwen (zal op natuurlijke manier voortvloeien
uit de geboortebeperking)
Maar goed, het duurt nog zeker vijftig jaar voordat ze dat inzien.

Ik snap de relevantie hiervan in dit geval niet.

[atmosphere]

De drijfveer van Palestijnen is niet hun godsdienst !! Dat iedee is een grote denkfout of heeft als doel de werkelijkheid te verdoezelen.

Hier een korte video : niet over anti semitisme of godsdienst, maar over de realiteit van het conflict:

http://www.dailymotion.com/video/x1c...self-defe_news

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Wat moet je doen met de radicaal-rechtse ingeweken kolonisten in Hebron om te reageren op betogingen van Palestijnen?

Ze hevig bewapenen blijkbaar...

http://www.demorgen.be/dm/nl/990/Bui...rotesten.dhtml

http://www.haaretz.com/news/diplomac...ember-1.381421

Tja, als je nu ook al uit het extreemlinkse Haaretz en De Morgen moet citeren om je gelijk te halen, dan raken we d'r nooit uit. Gooi dat stinkende deksel van die mediabeerput maar gauw weer toe en zoek eens gedegen bronnen op.

[donzigschaap]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Tja, als je nu ook al uit het extreemlinkse Haaretz en De Morgen moet citeren om je gelijk te halen, dan raken we d'r nooit uit. Gooi dat stinkende deksel van die mediabeerput maar gauw weer toe en zoek eens gedegen bronnen op.

U weet precies niet goed wat extreem-links is.

Overigens zal u het waarschijnlijk wel goed vinden als iemand hier met Brabosh als bron komt opdagen. Niet zo hypocriet doen dus.

[Francientje]

[quote=atmosphere;5690141]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

+ het vecht voor het innemen van grondgebied !!


Ieder mens zou vrij moeten zijn in het bepalen van het aantal kinderen dat men neemt

Juist ja. Op voorwaarde dat ieder mens zich ook verantwoordelijk verklaard
om die kinderen te voeden, op te leiden, te liefhebben en ze een toekomst te verzekeren.

Lastig wanneer je scholen gebombardeerd worden en je economie om zeep wordt geholpen.

Welke economie? Welke scholen?


Ik snap de relevantie hiervan in dit geval niet.

[Francientje]

Ik wil even de nadruk leggen op de bewering van atmosphere dat iedereen net zo veel
kinderen mag maken als het hem zint. Want het is net dat soort stellingen dat de
wereld om zeep aan het helpen is.
China en India hebben dat begrepen. De Amerikanen en de Europeanen ook.
Een gezin hoort niet meer kinderen te hebben dan dat het kan verzorgen, voeden en opvoeden zonder beroep te doen, behalve in geval van serieuze rampen, op hulp van de rest van de wereld. Behalve als het straks die kinderen wil zien kreperen in de
zoveelste oorlog.

[donzigschaap]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Ik wil even de nadruk leggen op de bewering van atmosphere dat iedereen net zo veel
kinderen mag maken als het hem zint. Want het is net dat soort stellingen dat de
wereld om zeep aan het helpen is.
China en India hebben dat begrepen. De Amerikanen en de Europeanen ook.
Een gezin hoort niet meer kinderen te hebben dan dat het kan verzorgen, voeden en opvoeden zonder beroep te doen, behalve in geval van serieuze rampen, op hulp van de rest van de wereld. Behalve als het straks die kinderen wil zien kreperen in de
zoveelste oorlog.

Oh ja, dus omdat Palestijnen in grote mate worden belemmerd om welvaart te creëren, en omdat kinderen misschien in een zoveelste willekeurige slachtpartij aangericht door Israël kunnen afgemaakt worden, moeten ze maar stoppen met kinderen te maken. Wat een redenering zeg.

Er is trouwens niets mis met veel kinderen hebben. Men zou het al alleen doen omdat het leuk is. En erg moeilijk is het al helemaal niet, tenzij voor control freaks. Het is om die reden dat control freaks graag geboortes beperken, wanneer ze daar de macht voor verwerven. Ze haten kinderen! Natuurlijk enkel tot het moment dat ze beseffen dat kinderen brainwashen best goed gaat en veel kinderen dus zeer voordelig kunnen zijn voor machthebbers.

[Tamam]

[Francientje]

Dank je ,Taman. Je bewijst mijn stelling. Als mensen maar een of twee of laat ons zeggen drie kinderen hebben dan dragen ze voor die kinderen verdraaid goed zorg.
Dan denken ze er wel twee als het geen drie keer is over na om nee te zeggen tegen
vredesvoorstellen.
Als ze er zes, zeven, acht of negen hebben rondlopen... en er amper in slagen ze te voeden zonder bijstand... Ja, dan...

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door donzigschaap

Oh ja, dus omdat Palestijnen in grote mate worden belemmerd om welvaart te creëren, en omdat kinderen misschien in een zoveelste willekeurige slachtpartij aangericht door Israël kunnen afgemaakt worden, moeten ze maar stoppen met kinderen te maken. Wat een redenering zeg.

Er is trouwens niets mis met veel kinderen hebben. Men zou het al alleen doen omdat het leuk is. En erg moeilijk is het al helemaal niet, tenzij voor control freaks. Het is om die reden dat control freaks graag geboortes beperken, wanneer ze daar de macht voor verwerven. Ze haten kinderen! Natuurlijk enkel tot het moment dat ze beseffen dat kinderen brainwashen best goed gaat en veel kinderen dus zeer voordelig kunnen zijn voor machthebbers.

sinds wanneer willen de Palestijnen welvaart creêren? Dat is echt groot nieuws
voor me want ze te helpen om welvaart te creêren was indertijd een van de
grote doelen van Israël.

[donzigschaap]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Dank je ,Taman. Je bewijst mijn stelling. Als mensen maar een of twee of laat ons zeggen drie kinderen hebben dan dragen ze voor die kinderen verdraaid goed zorg.
Dan denken ze er wel twee als het geen drie keer is over na om nee te zeggen tegen
vredesvoorstellen.
Als ze er zes, zeven, acht of negen hebben rondlopen... en er amper in slagen ze te voeden zonder bijstand... Ja, dan...

Ongelooflijk.

Mensen met veel kinderen geven dus niet om hun kinderen, en al zeker niet als ze in de economische shit zitten door de agressie van een naburige staat. Dat ze geen belachelijke vredesvoorstellen aanvaarden is ook te wijten aan het hebben van veel kinderen, want ze zijn dan expendable: Palestijnen vinden het dus niet erg als Israël even komt bommetjes gooien. Dat weten we dan ook weer.

Dat het IDF die kinderen afmaakt is natuurlijk van minder belang. Zijn de soldaten daar misschien zo jong dat die allemaal geen kinderen hebben? Ze moeten daar dus niet om geven, kinderen doodschieten? Worden die soldaten zodanig opgeleid dat ze zulke denkwijzen hanteren? Wat een vragen heb ik toch weer met die nieuwe informatie.

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

sinds wanneer willen de Palestijnen welvaart creêren? Dat is echt groot nieuws
voor me want ze te helpen om welvaart te creêren was indertijd een van de
grote doelen van Israël.

Ik wil Israël wel eens welvaart zien creëren met een blokkade op al hun havens, met praktisch geen bewegingsvrijheid, met verboden op invoer van goederen, et cetera.

Israël moet niet helpen. Die moeten zich met hun eigen zaken bemoeien en gewoon stoppen met economische groei tegen te houden.

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door donzigschaap

Ongelooflijk.

Mensen met veel kinderen geven dus niet om hun kinderen, en al zeker niet als ze in de economische shit zitten door de agressie van een naburige staat. Dat ze geen belachelijke vredesvoorstellen aanvaarden is ook te wijten aan het hebben van veel kinderen, want ze zijn dan expendable: Palestijnen vinden het dus niet erg als Israël even komt bommetjes gooien. Dat weten we dan ook weer.

Dat het IDF die kinderen afmaakt is natuurlijk van minder belang. Zijn de soldaten daar misschien zo jong dat die allemaal geen kinderen hebben? Ze moeten daar dus niet om geven, kinderen doodschieten? Worden die soldaten zodanig opgeleid dat ze zulke denkwijzen hanteren? Wat een vragen heb ik toch weer met die nieuwe informatie.

Ze zitten niet in de shit door de agressie van een naburige staat, ze zitten
in de shit omdat ze weigeren aan die naburige staat te verzaken.
De Idf maakt geen kinderen af, de IDF doet het onmogelijke om die kinderen
te sparen. Het is niet de schuld van de IDF dat Hamas beslist ze op de
vuurlijn te zetten, kwestie van reclame voor hun doel te maken en het is
zeker niet de schuld van de IDF dat martelaarschap van kinderen toegejuicht
en aangemoedigd wordt. Ik heb maar één kind en geloof me als gelijk wie
me kwam vertellen dat dit kind om noem maar op Israel te redden, Europa te redden, Amerika te redden , de wereld te redden zichzelf hoort te gaan laten ontploffen op een autobus vol burgers, dan deed ik persoonlijk die
gelijk wie de hals om.
Maar natuurlijk als je er acht hebt rondlopen waarvan er zes het levenslicht
zagen omdat dit geld in het laadje bracht... Tja, dan...

[donzigschaap]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Ze zitten niet in de shit door de agressie van een naburige staat, ze zitten
in de shit omdat ze weigeren aan die naburige staat te verzaken.

Waarom zouden zij moeten verzaken aan die naburige staat? Wat willen die van de Palestijnen misschien? Grond?

En de Palestijnen zitten wél in de economische shit door Israël. Dat is een onontkoombaar feit. U gaat toch niet ontkennen dat er een blokkade is, bijna geen bewegingsvrijheid, verboden op goederen, et cetera?

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

De Idf maakt geen kinderen af, de IDF doet het onmogelijke om die kinderen te sparen. Het is niet de schuld van de IDF dat Hamas beslist ze op de vuurlijn te zetten, kwestie van reclame voor hun doel te maken en het is zeker niet de schuld van de IDF dat martelaarschap van kinderen toegejuicht en aangemoedigd wordt.

U probeert zaken in de schoenen van Hamas te schuiven die Israël gedaan heeft, zoals het gebruiken van kinderen als schild:
http://www.guardian.co.uk/world/2009...-shields-claim
http://www.guardian.co.uk/world/2003/jan/02/israel1

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Ik heb maar één kind en geloof me als gelijk wie
me kwam vertellen dat dit kind om noem maar op Israel te redden, Europa te redden, Amerika te redden, de wereld te redden zichzelf hoort te gaan laten ontploffen op een autobus vol burgers, dan deed ik persoonlijk die gelijk wie de hals om. Maar natuurlijk als je er acht hebt rondlopen waarvan er zes het levenslicht zagen omdat dit geld in het laadje bracht... Tja, dan...

Wat een zielig stukje. En zelf maar pleiten voor de beperking op geboortes: hoe hypocriet mensen toch kunnen zijn. Palestijnen haten hun kinderen niet, tenzij het slechte ouders zijn, en die komen overal voor.

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Dank je ,Taman. Je bewijst mijn stelling. Als mensen maar een of twee of laat ons zeggen drie kinderen hebben dan dragen ze voor die kinderen verdraaid goed zorg.
Dan denken ze er wel twee als het geen drie keer is over na om nee te zeggen tegen
vredesvoorstellen.
Als ze er zes, zeven, acht of negen hebben rondlopen... en er amper in slagen ze te voeden zonder bijstand... Ja, dan...

Uw haat tegenover Palestina is zelf zo groot dat je massale kindersterfte door Israel's bombardementen goedspreekt. Zielig..

Dreigende taal trouwens.. "Dan denken ze er wel twee als het geen drie keer is over na om nee te zeggen tegen vredesvoorstellen.".

Ik raad u aan geen ambassadrice te worden van Israel alvast, want u doet het imago van het land niet ten goede.

[Francientje]

Iedereen weet nu ondertussen wel waarom er een blokkade tegen Gaza is, nietwaar? Heeft niks met het opbouwen van een economie te maken. Alles met schieten van raketten en sturen van zelfmoordtoeristen .

Betreffende het gebruik van menselijke schilden...Jullie maken je belachelijk en the
Guardian ook. Als Israel Palestijnse kinderen gebruikte (zoals Iran met eigen kinderen
heeft gedaan) om een terrein te ontmijnen, dan zou ik de eerste zijn om daar luidkeels
tegen te protesteren. Maar die kinderen meenemen om Hamas en co ervan weerhouden
te schieten... Niet echt elegant maar absoluut ongevaarlijk voor de kinderen (behalve als Hamas op eigen mensen schiet) en dus een stuk veiliger voor onze soldaten.

[Tamam]

Ik denk dat vooral u uzelf belachelijk maakt.. en niet kranten als the Guardian of het joodse Haaretz:

http://www.haaretz.com/news/b-tselem...ablus-1.215065 (11 jarig meisje als schild)

http://www.btselem.org/human_shields..._in_beit_hanun

http://www.haaretz.com/news/two-idf-...a-war-1.264652 (negen jarig meisje als schild)

het IDF heeft zelf een paar soldaten moeten veroordelen ervoor.. of ga je nog steeds lopen ontkennen?

[donzigschaap]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Iedereen weet nu ondertussen wel waarom er een blokkade tegen Gaza is, nietwaar? Heeft niks met het opbouwen van een economie te maken. Alles met schieten van raketten en sturen van zelfmoordtoeristen.

Waarom is er een blokkade?

U ontkent dus dat een havenblokkade, weinig bewegingsvrijheid, verboden op goederen, et cetera, economische groei tegenhouden?

[Francientje]

Dus op de koop toe werden de soldaten veroordeeld door Israel?
Waar loop je dan verdraaid over te zeuren?
bij de Palestijnen is het feest telkens als een van hun gekken Israelische burgers
vermoordt.