Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 september 2011, 06:40   #181
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Om een site te vinden die me daarover tegenspreekt.
Daar heeft niemand geen site voor nodig zolang jij niet op de vragen van anderen antwoord. Je spreekt jezelf al voldoende tegen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.

Laatst gewijzigd door illwill : 7 september 2011 om 06:40.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 06:41   #182
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Je mag ook gewoon toegeven dat er geen site is die vertelt dat het onderwijs in Vlaanderen niet het slechtst is voor gelijke kansen.
Er is ook geen site die zegt dat de fout bij het onderwijs zelf ligt en wat ze eraan zou kunnen doen. Dat mag je ook toegeven.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 06:42   #183
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
We halen nog steeds een hoge kwaliteit.
Jij beweert dat iedereen gelijke kansen heeft, toch blijkt keer op keer dat het onderwijs in Vlaanderen het slechts is voor gelijke kansen. Ik begrijp dat dat niet in je kraam past, maar dat negeren of ontkennen lost niets op.

Dit is een cirkelredenering, en bijgevolg waardeloos.
Er is niemand die beweerd dat iedereen gelijke kansen heeft, maar wel dat ons onderwijs iedereen gelijke kansen bied. Maar dat past niet in jou kraampje omdat de schuld nooit bij de allochtonen ligt.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.

Laatst gewijzigd door illwill : 7 september 2011 om 06:43.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 06:59   #184
Ratatosk
Europees Commissaris
 
Ratatosk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2010
Berichten: 6.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Oh?

Misschien kun je dan even verklaren waarom de helft van de witte Vlaamse autochtonen op de eigen tv moet worden ondertiteld.
Omdat witte vlaamse autochtonen kunnen lezen en geen verkrachting dulden van de originele stemmen.
Ratatosk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 07:20   #185
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Maar je wil niet antwoorden op de vraag hoe we de zwakke punten moeten wegwerken.

Belgie moet niet meer of minder van iets hebben dan anderen om pas een probleem te vormen.
Hoe komt het dan dat wij het slechtst presteren voor gelijke kansen?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 07:23   #186
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk Bekijk bericht
Omdat witte vlaamse autochtonen kunnen lezen en geen verkrachting dulden van de originele stemmen.
Dubben is duurder, dat gebeurt doorgaans enkel voor talen met een groot afzetgebied. Of voor een film als Harry Potter, om de kinderen te lokken. De kost wordt dan terugverdiend.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 07:43   #187
Ratatosk
Europees Commissaris
 
Ratatosk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2010
Berichten: 6.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dubben is duurder, dat gebeurt doorgaans enkel voor talen met een groot afzetgebied. Of voor een film als Harry Potter, om de kinderen te lokken. De kost wordt dan terugverdiend.
Dubben doet me denken aan goedkope oostenrijkse pornofilms.
Ratatosk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 09:34   #188
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
We halen nog steeds een hoge kwaliteit.
Jij beweert dat iedereen gelijke kansen heeft, toch blijkt keer op keer dat het onderwijs in Vlaanderen het slechts is voor gelijke kansen. Ik begrijp dat dat niet in je kraam past, maar dat negeren of ontkennen lost niets op.
ze zitten in dezelfde klassen, met dezelfde leerkrachten en krijgen dezelfde leerstof tijdens dezelfde uren en met dezelfde taken. Ze hebben dezelfde extra aandacht (of zelfs meer).

Waar zie jij géén GELIJKE KANSEN?
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 09:47   #189
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
ze zitten in dezelfde klassen, met dezelfde leerkrachten en krijgen dezelfde leerstof tijdens dezelfde uren en met dezelfde taken. Ze hebben dezelfde extra aandacht (of zelfs meer).

Waar zie jij géén GELIJKE KANSEN?
Precies, de kansen zijn gelijk, en als de uiteindelijke resultaten ongelijk blijken te zijn, dan heeft dat niets met het ontbreken van gelijke kansen te maken, maar wel alles met het niet grijpen en benutten van die gelijke kansen door met name een zeer speciale en grote groep allochtonen; niet geheel toevallig die met een islamitische achtergrond, zoals ik hier al aangaf.
Daar kwam, zoals verwacht eigenlijk, nooit een reactie op van degene(n) die hier over het ontbreken van gelijke kansen aan het zaniken zijn.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 10:00   #190
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Hoe komt het dan dat wij het slechtst presteren voor gelijke kansen?
Er is ook geen site die zegt dat de fout bij het onderwijs zelf ligt en wat ze eraan zou kunnen doen. Dat mag je ook toegeven.
Er is geen "Wij"...de scholen of maatschappij, er zijn enkel degene die naar school gaan en zelf slechtst presteren.
Er is niemand die beweerd dat iedereen gelijke kansen heeft, maar wel dat ons onderwijs iedereen gelijke kansen bied. Maar dat past niet in jou kraampje omdat de schuld nooit bij de allochtonen ligt.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.

Laatst gewijzigd door illwill : 7 september 2011 om 10:04.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 10:47   #191
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 30.016
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk Bekijk bericht
Omdat witte vlaamse autochtonen kunnen lezen en geen verkrachting dulden van de originele stemmen.
Over verkrachting van kinderen denken witte vlaamse autochtonen een stuk soepeler.

Pensioen van Vangheluwe al overgemaakt deze maand?

Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 7 september 2011 om 10:47.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 10:52   #192
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Over verkrachting van kinderen denken witte vlaamse autochtonen een stuk soepeler.

Pensioen van Vangheluwe al overgemaakt deze maand?
ik hoorde nochtans net dat men de wet ging aanpassen: vanaf nu mogen islamitische mannen van 50+ wèl met kinderen van 6 huwen.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 11:01   #193
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Ook in Grimbergen worden ze nu sterk met het probleem van anderstaligen geconfronteerd.

http://www.nieuwsblad.be/article/det...E_20110906_005

Citaat :
GRIMBERGEN - Jaar na jaar komen meer en meer anderstaligen in Grimbergen wonen. Steeds meer mensen ontvluchten de drukte van de stad en zoek de rust op in de Vlaamse Rand. Grimbergen is een Vlaamse en dat blijken veel onder hen te vergeten. "Het is bijzonder jammer te moeten vaststellen dat steeds meer nieuwe inwoners weinig of helemaal geen inspanning willen leveren om zich aan te passen aan hun nieuwe leefomgeving", zegt Burgemeester Marleen Mertens (CD&V)
Einde citaat
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 11:02   #194
Ratatosk
Europees Commissaris
 
Ratatosk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2010
Berichten: 6.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Over verkrachting van kinderen denken witte vlaamse autochtonen een stuk soepeler.

Pensioen van Vangheluwe al overgemaakt deze maand?
Wij noemen dat verkrachting en beschouwen zoiets strafbaar. Niet zoals bij uw cultuur waar dergelijke feiten als normaal worden beschouwd. Ga uw eigen cultuur maar aanpakken tenzij je zelf een kinderpoeper zijt. Van volk als u hoeven wij geen lessen te ontvangen.
Ratatosk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 11:20   #195
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
ze zitten in dezelfde klassen, met dezelfde leerkrachten en krijgen dezelfde leerstof tijdens dezelfde uren en met dezelfde taken. Ze hebben dezelfde extra aandacht (of zelfs meer).

Waar zie jij géén GELIJKE KANSEN?
Ik heb dat niet uitgevonden dat Vlaanderen slechtst scoort voor gelijke kansen.
‘Het onderwijs werkt ongelijkheid in de hand in plaats van die weg te werken', zegt Dirk Jacobs, socioloog aan de ULB. ‘Het faalt in het ontwikkelen van de talenten van allochtone jongeren.' In opdracht van de Koning Boudewijnstichting ging Jacobs met zijn collega Andrea Rea na hoe het zit met de schoolprestaties van migrantenkinderen. Hun conclusie is duidelijk: het schoolsysteem schiet structureel tekort wanneer het gaat over gelijke kansen.
http://www.nieuwsblad.be/article/det...cleid=A43ENSO5
Zowat de helft van de allochtone jongeren van Turkse of Noord-Afrikaanse afkomst verlaat het secundair onderwijs zonder diploma.

Oorzaak is onder meer het lagere sociaal-economische milieu van de jongeren, de andere thuistaal en de laattijdige intrede in het secundair onderwijs.
....
"Het sociaal-economische milieu verklaart in belangrijke mate de resultaten", aldus Ignace Glorieux, medeauteur van het boek. "Uiteraard is dat milieu even doorslaggevend voor allochtone als voor autochtone jongeren, maar allochtone jongeren zijn veel meer vertegenwoordigd in dat lagere sociaal-economische milieu."
http://www.hbvl.be/Archief/guid/helf...e-2facf5df1678
Unicef: "België laat kwetsbare kinderen vallen"
http://www.demorgen.be/dm/nl/983/Nie...n-vallen.dhtml

"Belgisch onderwijs kampioen van ongelijkheid"
België is het land met de grootste kloof tussen de sterkste en zwakste presteerders op school, een kloof die verband houdt met de sociale afkomst van de leerlingen.
http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...lijkheid.dhtml
Sociale ongelijkheid in het onderwijs in België
http://www.skolo.org/spip.php?article498&lang=fr

Na zoveel onderzoeken, die steeds hetzelfde naar boven brengen zitten er nog altijd in de ontkenningsfase.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 11:24   #196
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Over verkrachting van kinderen denken witte vlaamse autochtonen een stuk soepeler.

Pensioen van Vangheluwe al overgemaakt deze maand?
Ja, samen met het onderhoudsgeld van enkele 1000den allochtonen criminelen in de cel en op straat.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 11:26   #197
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ik heb dat niet uitgevonden dat Vlaanderen slechtst scoort voor gelijke kansen.
‘Het onderwijs werkt ongelijkheid in de hand in plaats van die weg te werken', zegt Dirk Jacobs, socioloog aan de ULB. ‘Het faalt in het ontwikkelen van de talenten van allochtone jongeren.' In opdracht van de Koning Boudewijnstichting ging Jacobs met zijn collega Andrea Rea na hoe het zit met de schoolprestaties van migrantenkinderen. Hun conclusie is duidelijk: het schoolsysteem schiet structureel tekort wanneer het gaat over gelijke kansen.
http://www.nieuwsblad.be/article/det...cleid=A43ENSO5
Zowat de helft van de allochtone jongeren van Turkse of Noord-Afrikaanse afkomst verlaat het secundair onderwijs zonder diploma.

Oorzaak is onder meer het lagere sociaal-economische milieu van de jongeren, de andere thuistaal en de laattijdige intrede in het secundair onderwijs.
....
"Het sociaal-economische milieu verklaart in belangrijke mate de resultaten", aldus Ignace Glorieux, medeauteur van het boek. "Uiteraard is dat milieu even doorslaggevend voor allochtone als voor autochtone jongeren, maar allochtone jongeren zijn veel meer vertegenwoordigd in dat lagere sociaal-economische milieu."
http://www.hbvl.be/Archief/guid/helf...e-2facf5df1678
Unicef: "België laat kwetsbare kinderen vallen"
http://www.demorgen.be/dm/nl/983/Nie...n-vallen.dhtml

"Belgisch onderwijs kampioen van ongelijkheid"
België is het land met de grootste kloof tussen de sterkste en zwakste presteerders op school, een kloof die verband houdt met de sociale afkomst van de leerlingen.
http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...lijkheid.dhtml
Sociale ongelijkheid in het onderwijs in België
http://www.skolo.org/spip.php?article498&lang=fr

Na zoveel onderzoeken, die steeds hetzelfde naar boven brengen zitten er nog altijd in de ontkenningsfase.
Jawel, want de schuld ligt bij de allochtonen zelf...zoals iedereen duidelijk kan zien in de oorzaken welke je hier zelf OPNIEUW post.

Zoniet...leg dan uit wat de school of de maatschappij aan deze oorzaken kan doen?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 11:27   #198
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ik heb dat niet uitgevonden dat Vlaanderen slechtst scoort voor gelijke kansen.
‘Het onderwijs werkt ongelijkheid in de hand in plaats van die weg te werken', zegt Dirk Jacobs, socioloog aan de ULB. ‘Het faalt in het ontwikkelen van de talenten van allochtone jongeren.' In opdracht van de Koning Boudewijnstichting ging Jacobs met zijn collega Andrea Rea na hoe het zit met de schoolprestaties van migrantenkinderen. Hun conclusie is duidelijk: het schoolsysteem schiet structureel tekort wanneer het gaat over gelijke kansen.
http://www.nieuwsblad.be/article/det...cleid=A43ENSO5
Zowat de helft van de allochtone jongeren van Turkse of Noord-Afrikaanse afkomst verlaat het secundair onderwijs zonder diploma.

Oorzaak is onder meer het lagere sociaal-economische milieu van de jongeren, de andere thuistaal en de laattijdige intrede in het secundair onderwijs.
....
"Het sociaal-economische milieu verklaart in belangrijke mate de resultaten", aldus Ignace Glorieux, medeauteur van het boek. "Uiteraard is dat milieu even doorslaggevend voor allochtone als voor autochtone jongeren, maar allochtone jongeren zijn veel meer vertegenwoordigd in dat lagere sociaal-economische milieu."
http://www.hbvl.be/Archief/guid/helf...e-2facf5df1678
Unicef: "België laat kwetsbare kinderen vallen"
http://www.demorgen.be/dm/nl/983/Nie...n-vallen.dhtml

"Belgisch onderwijs kampioen van ongelijkheid"
België is het land met de grootste kloof tussen de sterkste en zwakste presteerders op school, een kloof die verband houdt met de sociale afkomst van de leerlingen.
http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...lijkheid.dhtml
Sociale ongelijkheid in het onderwijs in België
http://www.skolo.org/spip.php?article498&lang=fr

Na zoveel onderzoeken, die steeds hetzelfde naar boven brengen zitten er nog altijd in de ontkenningsfase.
enige oplossing is dan waarschijnlijk privé onderwijs in de taal van de analfabete moeder, samen met een verdriedubbeling van het kindergeld + een ondersteuning van de familie in de heimweelanden. Daarbovenop kan het natuurlijk niet anders dan dat vakken die hen niet liggen worden afgeschaft, waarbij vakken die hen wel interesseren als dubbel zullen worden aangerekend. Bovendien gaan hun diploma's driemaal zoveel waard worden en wordt de werkgever verplicht hen het dubbele te betalen van de achterlijke aboriginals.
Ik denk dat er op die manier geen ongelijkheid meer zal te vinden zijn.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 11:36   #199
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
enige oplossing is dan waarschijnlijk privé onderwijs in de taal van de analfabete moeder, samen met een verdriedubbeling van het kindergeld + een ondersteuning van de familie in de heimweelanden. Daarbovenop kan het natuurlijk niet anders dan dat vakken die hen niet liggen worden afgeschaft, waarbij vakken die hen wel interesseren als dubbel zullen worden aangerekend. Bovendien gaan hun diploma's driemaal zoveel waard worden en wordt de werkgever verplicht hen het dubbele te betalen van de achterlijke aboriginals.
Ik denk dat er op die manier geen ongelijkheid meer zal te vinden zijn.
Moet jij altijd zo'n zever verkopen als je blok staat.
Hoe komt het dat andere landen wel beter doen?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 11:38   #200
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Moet jij altijd zo'n zever verkopen als je blok staat.
bij gebrek aan oplossing die door jou worden voorgesteld, doen we ons best nietwaar? Zullen we ze nog een gratis rij-opleiding + nieuwe wagen kado doen?

Citaat:
Hoe komt het dat andere landen wel beter doen?
omdat de autochtone bevolking daar ondertussen ook onderontwikkeld is tiens. allemaal gelijk dan zijn de linkiewinkies content.

Trouwens, op de een of andere manier leren de marokkanen in Nederland wèl Nederlands spreken... raar hé?
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be