Lesbisch koppel remt bij zoontje (11) hormonen af zodat hij geslacht kan kiezen

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Zo'n gedrag wijst op een pyschische problematiek. Het kind of de volwassene moet geen geslachtsoperatie ondergaan, maar heeft therapie nodig. Eventueel samengaand met medische begeleiding, zoals hormonenbehandelingen e.d. Er bestaat niet zoiets als in het verkeerde lichaam geboren worden. Enkel 'het idee' dat men in het verkeerde lichaam geboren is.

zólang _ uitgerekend typjes zoals jij _ men in strikt man/vrouw denkt is het logisch dat er ook zoiets als een 'in een verkeerd lichaam geboren' realtiteit is.

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

zólang _ uitgerekend typjes zoals jij _ men in strikt man/vrouw denkt is het logisch dat er ook zoiets als een 'in een verkeerd lichaam geboren' realtiteit is.

Bestaat man/vrouw dan niet ?
Ik heb er alle begrip voor dat iemand van geslacht wil veranderen omdat hij/zij zich dan beter in z'n vel voelt. Lang leve de keuzevrijheid !
Maar biologisch ben je wel als man/vrouw geboren, dus er is wel wezenlijk een verschil waar je niet onderuit kan komen. Dat verschil kan je niet negeren, hoe progressief je ook wil overkomen.

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Bestaat man/vrouw dan niet ?
Ik heb er alle begrip voor dat iemand van geslacht wil veranderen omdat hij/zij zich dan beter in z'n vel voelt. Lang leve de keuzevrijheid !
Maar biologisch ben je wel als man/vrouw geboren, dus er is wel wezenlijk een verschil waar je niet onderuit kan komen. Dat verschil kan je niet negeren, hoe progressief je ook wil overkomen.

Natuurlijk bestaat man en vrouw. En niet alleen fysiek, maar ook mentaal.

Fred.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Bestaat man/vrouw dan niet ?

Alvast niet in de stereotype betekenis die we het voorhouden.
Daarmee bedoel ik natuurlijk die M of V mee waarmee we van geboorte af aan in het desbetreffende vakje worden gepropt.
En past het niet precies in één van die vakjes dan is het blijkbaar de gewoonte het wat 'bij te vijlen' tot het erin past.

Ik heb er alle begrip voor dat iemand van geslacht wil veranderen omdat hij/zij zich dan beter in z'n vel voelt. Lang leve de keuzevrijheid !

okay

Maar biologisch ben je wel als man/vrouw geboren, dus er is wel wezenlijk een verschil waar je niet onderuit kan komen. Dat verschil kan je niet negeren, hoe progressief je ook wil overkomen.

Biologisch gezien zijn dat louter twee (ideaal-)indelingen waar men een exemplaar dan kan gaan indelen....stereotypen dus als je wilt.
dat wilt zeggen dat we wel een begrip hebben van wat een man en vrouw moet wezen en dat we hun een respectievelijke biologische rol toebedelen.

Het indelen echter ... dat is een geheel andere zaak.
Dat zou je kunnen op verschillende wijzen.

Zo is één van die manieren de strikte indeling die volgens de chromosomen die ,behoudens uitzonderingen, ook alvast niet eenduidig is naar wat men dan als een vrouw of een man (uiterlijk) zou identificeren.

Het ironische aan heel de zaak is nu net dat determinatie volgens die methode geschiedkundig vrij recentelijk is, maar dat men al eeuwenlang mensen in M of V indeelt op basis van louter secundaire geslachtskenmerken ( uitwendige genitaliën) en men mensen verplicht heeft aldus diezelfde bepaling zich in de bijhorende genderrol te plaatsen.

[Quorn]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Het ironische aan heel de zaak is nu net dat determinatie volgens die methode geschiedkundig vrij recentelijk is, maar dat men al eeuwenlang mensen in M of V indeelt op basis van louter secundaire geslachtskenmerken ( uitwendige genitaliën) en men mensen verplicht heeft aldus diezelfde bepaling zich in de bijhorende genderrol te plaatsen.

Ahum ...

Primaire geslachtskenmerken zijn kenmerken waarmee onderscheid gemaakt wordt tussen wezens van het mannelijke- en het vrouwelijk geslacht. Deze kenmerken zijn bij mensen meteen na de geboorte al herkenbaar aanwezig. Bij onder andere mensen behoren de penis, balzak bij mannen, en grote en kleine schaamlippen en de clitoris bij vrouwen tot de primaire geslachtskenmerken.

[Quorn]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Natuurlijk bestaat man en vrouw. En niet alleen fysiek, maar ook mentaal.

Fred.

Er zijn een hele hoop tussenvormen en variaties.
Zowel mentaal als fysiek als genetisch

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Natuurlijk bestaat man en vrouw. En niet alleen fysiek, maar ook mentaal.

Fred.

Ja natuurlijk Fred....
Als het vrouwelijke facet van een esoterisch allesomvattend bewustzijn waarschijnlijk ?
doe er gerust nog een schepje bovenop

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Quorn

Ahum ...

ahum... oepsie ... gelijk heb je dat moet uiteraard primaire zijn

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Ja natuurlijk Fred....
Als het vrouwelijke facet van een esoterisch allesomvattend bewustzijn waarschijnlijk ?
doe er gerust nog een schepje bovenop

Ben jij een man? Dan ken je niet veel van vrouwen hoor. Vrouwen zijn niet alleen uiterlijk vrouwen, ze denken ook als vrouw.

Fred.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Ben jij een man?

Ik ben inderdaad man ( of liever M om exact te zijn ).
Iets dat verder totaal irrelevant zou moeten wezen ware het niet dat...

Dan ken je niet veel van vrouwen hoor.

...je bij deze net hetzelfde truukje als steeds gebruikt.
Jij claimt dat er wat bestaat en om het te duiden berust je je enkel op de zekere onmogelijkheid van je opponent om dat in te zien.
Altijd grappig.

Zeker nu daar ik zelfs niet eens heb ontkent dat er niet zoiets zou bestaan.

Vrouwen zijn niet alleen uiterlijk vrouwen,

Dat is al bij voorbaat geen vast gegeven.
Daar hoeft men zelfs geen vrouw of man voor te zijn om dat in te zien.
We kennen enkel stereotypen waaraan we dan vervolgens individuen aan toetsen.
Het merendeel van de mensen aan de eigenschappen die we met die stereotypen associëren en delen we vervolgens als vrouwen vs. mannen in.

Vraag blijft dus ... wat doe je dan met al die personen die niet perfect in een vakje vallen ?
Vroeger was dat simpel : Men verplichte die persoon ( of liever de ouders ) zich een bepaalde genderrol aan te meten.
Meer recentelijk : Men snijdt en plakt al dan niet op aanraden van de ouders om er het best passend en meest dichtbij liggende van te maken.... hopelijk in overeenstemming met andere factoren

ze denken ook als vrouw.

Het volstaat natuurlijk niet dat gewoon als gegeven te laten aanvaarden gegeven die vermeende onmogelijkheid _ "Dan ken je niet veel van vrouwen hoor." dat in te zien.

Uiteraard is er een verschil maar ook hier gaat het over verschil dat dan geassocieerd wordt met die stereotypen.
Uit onderzoek blijkt inderdaad dat vrouwen en mannen ( diegenen die we dus in de desbetreffende vakjes hebben gezet ) gemiddelde gezien op een verschillende manier denken.
Dat deels door de hardware maar ook voor een groot gedeelte heeft dat net te maken met hoe we die personen vooraf ingedeeld hebben en 'verplicht' hebben zich in dat rolpatroon te plaatsen.

Blijft nog steeds dat er verschillende types bestaan die lange niet voldoen aan die verwachtingen... waar net de grootste afwijkingen veel kans lopen personen te zijn die zich 'in het verkeerde lichaam geboren' geboren zullen voelen.

Kortom ....
je brengt met deze louter herhaling van jouw zienswijze niks nieuws bij met betrekking tot de oorspronkelijke opmerking dat het lange niet zomaar zwart/wilt man/vrouw is, maar dat er een waaier van tussenvormen en variaties bestaan.
Zowel mentaal als fysiek als genetisch

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik neem aan dat je voor deze hoop larie en apekool ook een bron kan produceren?

Persoonlijke ervaring, mijzelf dus!

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Persoonlijke ervaring, mijzelf dus!

En hoeveel van de miljoenen lesbische vrouwen wereldwijd ken jij persoonlijk?

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Het antwoord heb je zelf al gegeven
Men remt het dus af... doet men dat niet dan ontwikkeld dat lichaam zich reeds tijdens de puberteit definitief in een richting waarvan de persoon in kwestie al op voorhand en mét nadruk gezegd hebt niet meteen gediend te zijn.
Betere vrije keuze bestaat er dan niet


Je sleurt er weer, naar goede gewoonte, van alles bij dat er geen zak mee te maken heeft

Dat kind weet nog niet goed waar het aan toe is. Waarom, dat weten wij niet ...Misschien beïnvloed door zijn directe omgeving ?
Eens dat de natuurlijke hormonale werking tijdens de puberteit in gang schiet, gaat die dat wel beter aanvoelen. En dan blijkt misschien dat hij wel degelijk in het juiste lichaam zit.
Is dat niet het geval, kan de chirurgie en een hormoonbehandeling daar nog een mouw aan passen.
Als je die kleine nu al vol vrouwelijke hormonen pompt, ontneem je zijn lichaam de kans zich normaal te ontwikkelen.
Over de talrijke ongunstige neveneffecten op de gezondheid van zo een hormoonbehandeling op zulke jonge leeftijd begin ik niet eens, daar kijken vele mensen wel heel vlug overheen.

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Dat is al bij voorbaat geen vast gegeven.
Daar hoeft men zelfs geen vrouw of man voor te zijn om dat in te zien.
We kennen enkel stereotypen waaraan we dan vervolgens individuen aan toetsen.
Het merendeel van de mensen aan de eigenschappen die we met die stereotypen associëren en delen we vervolgens als vrouwen vs. mannen in.

Je hebt mannen en je hebt vrouwen, wat is het probleem nu eigenlijk?

Vraag blijft dus ... wat doe je dan met al die personen die niet perfect in een vakje vallen ?

Het is daarom dat ik zei dat je ook mentaal man of vrouw bent. Die dochter van Cher bijvoorbeeld was fysiek vrouw, maar mentaal man. Hoe dat komt weet ik niet maar die mensen hebben er alles voor over om het fysieke te doen kloppen met wat ze mentaal willen zijn. Het is duidelijk dat deze mensen moeten geholpen worden, maar dan moet men wel zeker zijn dat dit geen bevlieging is. Want een dergelijke operatie is zeer ingrijpend en zelfs niet zonder gevaar.

Uit onderzoek blijkt inderdaad dat vrouwen en mannen ( diegenen die we dus in de desbetreffende vakjes hebben gezet ) gemiddelde gezien op een verschillende manier denken.

Een man is een man en een vrouw is een vrouw. Dat heeft niks met vakjes te maken hoor, dat is gewoon zo.

Dat deels door de hardware maar ook voor een groot gedeelte heeft dat net te maken met hoe we die personen vooraf ingedeeld hebben en 'verplicht' hebben zich in dat rolpatroon te plaatsen.

Dit is een verkeerde interpretatie van het gelijkheidsprincipe. Men wil geen verschil meer hebben. Man en vrouw zijn evenwaardig, maar niet gelijk. Gelukkig maar, want ze vullen elkaar perfect aan.

Ik vraag mij trouwens ook af hoeveel jongelui er tegenwoordig problemen hebben met hun geslacht omdat dit hen aangepraat wordt door zogenaamde progressieven die alles in twijfel menen te moeten trekken.

Fred.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Dat kind weet nog niet goed waar het aan toe is. Waarom, dat weten wij niet ...Misschien beïnvloed door zijn directe omgeving ?
Eens dat de natuurlijke hormonale werking tijdens de puberteit in gang schiet, gaat die dat wel beter aanvoelen. En dan blijkt misschien dat hij wel degelijk in het juiste lichaam zit.
Is dat niet het geval, kan de chirurgie en een hormoonbehandeling daar nog een mouw aan passen.
Als je die kleine nu al vol vrouwelijke hormonen pompt, ontneem je zijn lichaam de kans zich normaal te ontwikkelen.
Over de talrijke ongunstige neveneffecten op de gezondheid van zo een hormoonbehandeling op zulke jonge leeftijd begin ik niet eens, daar kijken vele mensen wel heel vlug overheen.

Volledig mee akkoord, laat die kinderen rustig in hun puberteit komen op de natuurlijke wijze en hun biologische geslacht verder ontwikkelen. Driekwart van die kinderen zal later geen 'switch' meer wensen, diegenen die dat nog wel wensen kunnen perfect via behandeling en operaties het andere geslacht verkrijgen. Nu zijn er zelfs alo verhalen bekend van omgebouwde jongeren die terug naar hun oorspronkelijke geslacht willen switchen, bepaalde behandelingen zijn echter onomkeerbaar (bijvoorbeeld onvruchtbaarheid).

En als ze eens dringend stoppen in de 'progressieve' Scandinavische landen met die kleuterkes als 'genderneutraal' op te voeden, dat doet de verwarring van het eigen geslacht enkel nog maar toenemen, met mogelijke identiteitscrisis tot gevolg. De meeste kinderen denken al vanaf kleinsaf als 'jongen' of als 'meisje', dit onderdrukken door al die neutraliteitskul is een vorm van kindermishandeling. De miniem kleine minderheid die zich toch rekent tot het andere geslacht kan als ze volwassen zijn geworden nog geholpen worden.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Ben jij een man? Dan ken je niet veel van vrouwen hoor. Vrouwen zijn niet alleen uiterlijk vrouwen, ze denken ook als vrouw.

Fred.

Tuurlijk. Wij mannen denken dus ook anders, zoals je zelf zegt. We doen gewoon alles anders. We eten anders, we vrijen anders, we fantaseren anders, we hebben gewoonweg andere belangen. Toch grof dat je stelt dat iemand niets van vrouwen kent. Wat zeg je dan tegen je vrouw: jij kent niets van mannen ?

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

* Dat koppel doet gewoon aan kindermishandeling, zoiets moet strafbaar zijn. Voor mij mag dat koppel geen kinderen meer hebben en moeten ze verplicht gesterilliseerd worden.

Kindermishandeling? Waaruit blijkt dat de ouders slechte bedoelingen hebben? Wat is hun belang? Het zijn wel de artsen die de behandeling voorstellen en een hormoonimplantaat plaatsen. Dus waarom de ouders straffen?

Kijk eens naar de foto en het artikel in AD.
http://m.ad.nl/article/1000/2975945/...en-worden.html

Overigens zag ik een docu over dit thema waarin werd aanbevolen het kind normaal de puberteit te laten doormaken. De hormonale veranderingen werken ook op het brein en veranderen mogelijk de gevoelens over het eigen geslacht.

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Tuurlijk. Wij mannen denken dus ook anders, zoals je zelf zegt. We doen gewoon alles anders. We eten anders, we vrijen anders, we fantaseren anders, we hebben gewoonweg andere belangen.

Dat heb ik niet gezegd hé. Ik heb gezegd dat ze zich ook mentaal vrouw voelen net zoals wij ons mentaal man voelen.

Toch grof dat je stelt dat iemand niets van vrouwen kent.

Oh, dan moet hij er de esoterie maar niet bijhalen hé. Ik snapte hem wel hoor.

Wat zeg je dan tegen je vrouw: jij kent niets van mannen ?

Je maakt er een karikatuur van. Het verschil tussen man en vrouw is nu net het mooie in een hetero relatie. Man en vrouw vullen elkaar perfect aan.

Ik heb de indruk dat sommige Verlichte Geesten hier het liefst van al zouden zien dat de begrippen man en vrouw verdwijnen. In de plaats daarvan komt dan een soort halfslachtig wezen dat van zichzelf niet meer weet wat het is. Met alle mentale problemen vandien.

Fred.

[Raven]

Hoe men het draait of keert..... van Tommy (of ja, Tammy ) kan niets meer goeds komen.

Wel mooi staaltje van liefde voor je kind... als wetenschapper alleen al zou ik hem nu in een kooi gooien en vissenkoppen geven, simpelweg om te zien wat het effect is op mensen wiens pubertijd werd uitgesteld.

Ik gok op eiwit-gebaseerde bloedkankers (zoals de ziekte van kahler) ten gevolge van onvolgroeidheden van de functies van de geslachtsorganen die helemaal los staan van seksualiteit maar toch vitaal zijn van hun werking op bv. de nieren.

Over 10 of 15 jaar zou ik daar allicht nog een mooie prijs voor krijgen. Dus dank u wel, knotsgeschifte manwijf-ouders.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Hoe men het draait of keert..... van Tommy (of ja, Tammy ) kan niets meer goeds komen.

Wel mooi staaltje van liefde voor je kind... als wetenschapper alleen al zou ik hem nu in een kooi gooien en vissenkoppen geven, simpelweg om te zien wat het effect is op mensen wiens pubertijd werd uitgesteld.

Ik gok op eiwit-gebaseerde bloedkankers (zoals de ziekte van kahler) ten gevolge van onvolgroeidheden van de functies van de geslachtsorganen die helemaal los staan van seksualiteit maar toch vitaal zijn van hun werking op bv. de nieren.

Over 10 of 15 jaar zou ik daar allicht nog een mooie prijs voor krijgen. Dus dank u wel, knotsgeschifte manwijf-ouders.

Dat is ook juist mijn bezorgdheid, men kent de effecten op langere termijn nod niet van die pubertijdsremmers. En als zelfs medische onderzoekers van de wereldbefaamde Johns Hopkins University (die ken ik zeer goed overigens) er reserves tegen hebben, een universiteit die één van de meest liberale en ruimdenkende is van de USA, dan zou ik zeker op mijn hoede zijn. Puberteitsremmers zijn enkel verantwoord omwille van medische redenen, bijvoorbeeld om te vroege pubertijd uit te stellen, waarbij de kinderen meer gezondheidsproblemen kunnen krijgen van die pubertas praecox dan van die remmers. Het is zoiets als kanker met chemotherapie bestrijden. Laatstgenoemde is ook zeer schadelijk, maar het kan in sommige gevallen de nog schadelijkere kanker bestrijden.

Maar men zou toch niet zo mal mogen zijn omwille van een psychologisch probleem (want hoe je het draai of keert, dat blijft het) zulke vuiligheid toe te dienen. Die jongen zouden ze onder voogdij moeten plaatsen en natuurlijk zijn ontwikkeling laten volbrengen. Als hij dan nadien de beslissing neemt om te switchen, alle respect daarvoor. Ik heb ook niets tegen die lesbische ouders, omdat hun geaardheid zo is, maar omdat ze een onverantwoorde beslissing voor hun kind nemen. Als dat kind zijn spul eraf wil snijden, heeft die in de eerste plaats nood aan een goede en begripvolle mentale begeleiding, niet aan een dosis puberteitsremmers.