De vuile tactieken van de NVA achterban - Pagina 10

Alboreto · 18 december 2011, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Leer eens relativeren beste vriend.
Bart krijgt doodsbedreigingen.
Bart krijgt kogels toegestuurd.
Bij Bart werd meermaals ingebroken.

En dat rechtvaardigt dat NVA'ers hetzelfde doen bij anderen?

ViveLaBelgique · 18 december 2011, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Veel van deze opinies zetten mensen op het verkeerd been. Geven de mensen een verkeerd beeld van de feiten.

Natuurlijk is dit geen reden om een haatmail te versturen.
Ik heb ook reeds naar politici geschreven, ik heb hen steeds feiten weergegeven. Van slechts één iemand kreeg ik een beleefd antwoord, nl van Kris Peeters.

Let op, ik scheld niet in deze brieven.

Ik heb al regelmatig naar politici gemaild en ik er niemand waar ik geen antwoord van kreeg.

lennert5 · 18 december 2011, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik ga niet elk van de onderwerpen gaan bespreken, maar hier zit ge verkeerd.
De standpunten van N-VA lijken u correct en gestaafd met argumenten, maar volgens mij en vele anderen is dat niet zo, want anders zouden we voor hem stemmen.

Dat Dewever een goed politicus is, daar ben ik het mee eens, vandaar dat ik er tegen ben.
Ik ben meer voor een technocratie waar de beste specialisten uitmaken wat goed is voor het land, en niet de beste politicus die zijn eigen subjectieve mening met de beste politieke trukendoos placht te bereiken.

Begrijpt ge?

Argumenten onder-of overwaarderen is iets anders dan zeggen dat NVA haar standpunten niet argumeenteert, hetgeen ridicuul is.

ViveLaBelgique · 18 december 2011, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Wat mij opvalt in de hele discussie is hoe vaak en hoe flagrant de Belgicistische partijen en hun verdedigers tegenwoordig liegen. Niet gewoon het verwoorden van een verschil in mening, maar botweg en herhaaldelijk leugens als waarheid verkopen.

Iedereen zijn waarheid.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Ik kan u niet overbrengen hoezeer dat mij tegen de borst stuit. Ik kan nooit bedreigingen of agressie goedkeuren uiteraard, maar ik begrijp de mensen hun frustratie wel. Binnenkort is iedereen met een morzel zin voor rechtvaardigheid een N-VA supporter.

Frustratie leidt niet tot bedreigingen en agressie bij reine zielen. Je moet geen begrip hebben voor de frustratie van degenen die bedreigingen of agressie goedkeuren. Ze zullen altijd wel iets hebben waarover ze zich kunnen frustreren om iets of iemand te kunnen viseren. Indien deze fixatie niet met autoriteit wordt aangepakt dan leidt dit tot agressie en/of bedreigingen.

De schoofzak · 18 december 2011, 13:00

Haatmail kan onmogelijk een probleem zijn.

(maar eerst even zeggen dat ik niet gans de draad gelezen heb; wat een explosie op een korte tijd aan posts, dat is teveel voor mij ....)

Ten eerste, politiek is een hard en vuil spel.
Dat is al langer dan vandaag.
En het spel wordt inderdaad vuil en hard gespeeld.
Als vb. een oude De Croo spreekt over flaminganten als verstandelijk gehandicapten, als een belangrijk politieker spreekt over medemensen als mestkevers, dan weten we het wel: het spel is hard.

Ten tweede, is er de wet.

En daarmee wordt bevestigd: iemand met de dood bedreigen, daar leg je simpelweg klacht voor neer.
(maar ik spreek wel over doodsbedreigingen; een uitspraak als 'mensen als jij zouden ze moeten doodschieten' is niet zo direct een doodsbedreiging. Maar als je zo'n mail krijgt, en je bent toch bang, dan moet je maar klacht neerleggen.
De politie zal dan eens passeren bij de andere partij, om eens te polsen of die verbaal agressieve een wapen heeft, wit of zwart, weet waar de bedreigde woont .... afijn ... een dossiertje maken om te kunnen stellen ja of neen betrokkene op een Nordine Amrani lijkt ...

Ten derde is er de openbaarheid.

Mocht ik het succes kunnen proeven van mails te ontvangen, en mochten er daar mails bij zijn die mij niet bevallen:
ik zou ze met naam en toenaam en volledige inhoud publiceren op een blog.

voil�*, da's nu voorlopig mijn gedacht.
Misschien komen er nog aanvullingen ... van jullie of van mezelf.

Lavox · 18 december 2011, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

En dat rechtvaardigt dat NVA'ers hetzelfde doen bij anderen?

Nee, maar daar kraait geen haan naar.
Dat is wel gerechtvaardigd zeker?

quercus · 18 december 2011, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De NVA wil het einde van België. En u ook. Niet schijnheilig doen Quercus.

De NVA is een VB met fluwelen handschoenen. Men ziet dit ook hier op het forum. Er mag niets verkeerds gezegd worden over de NVA of de militanten beginnen te fulmineren over 'NVA-bashen' 'haatmails',enz,enz. Sommigen dreigden in het begin zelfs met 'wacht maar tot we aan de macht komen, dan zullen we kereltjes zoals u....'

De NVA werpt zich op als een democratische partij. Ik wil dat nog steeds aannemen. Voorlopig dan toch.

N-VA voorziet het einde van België als het eindpunt van een evolutie die zich zowel op Belgisch als op Europees vlak voordoet. De twee naties die la Belgique bevolken groeien steeds meer uit elkaar. Dat wordt overigens bevestigd zowel door de structurele hervormingen van de voorbije jaren (Gewestvorming) als door de politieke preferenties die uit de verkiezingsuitslagen tevoorschijn treden. Anderzijds verschuift steeds meer beleidsbevoegdheid naar het Europees niveau. Het Belgisch niveau wordt dus steeds meer een lege schelp. Er zal dan ook een ogenblik komen dat één probleem zal volstaan om het volledig in elkaar te doen klappen. En, dat probleem duikt nu reeds op aan de horizon en het wordt levensgroot: de transfers richting WalloBrux waaromtrent niet de minste transparantie bestaat en die tot op heden aan geen enkele na te leven verplichting zijn gelieerd. Wanneer de Vlamingen daar zullen op aandringen zal WalloBrux zonder de minste aarzeling zijn "Plan B" in gang zetten.

Alboreto · 18 december 2011, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lavox

Nee, maar daar kraait geen haan naar.

Dan moeten ze kraaien, ipv het goed te keuren door het zelf te doen.

lennert5 · 18 december 2011, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

N-VA voorziet het einde van België als het eindpunt van een evolutie die zich zowel op Belgisch als op Europees vlak voordoet. De twee naties die la Belgique bevolken groeien steeds meer uit elkaar. Dat wordt overigens bevestigd zowel door de structurele hervormingen van de voorbije jaren (Gewestvorming) als door de politieke preferenties die uit de verkiezingsuitslagen tevoorschijn treden. Anderzijds verschuift steeds meer beleidsbevoegdheid naar het Europees niveau. Het Belgisch niveau wordt dus steeds meer een lege schelp. Er zal dan ook een ogenblik komen dat één probleem zal volstaan om het volledig in elkaar te doen klappen. En, dat probleem duikt nu reeds op aan de horizon en het wordt levensgroot: de transfers richting WalloBrux waaromtrent niet de minste transparantie bestaat en die tot op heden aan geen enkele na te leven verplichting zijn gelieerd. Wanneer de Vlamingen daar zullen op aandringen zal WalloBrux zonder de minste aarzeling zijn "Plan B" in gang zetten.

²

fonne · 18 december 2011, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Kritiek op zowat alle andere partijen genereert geen haatmails.
Dat is het probleem.

Dan stel ik voor dat Bart de Wever een dik boekwerk uitgeeft met alle haatmails aan hem gericht. Maar wij doen daar niet zielig over. De calimeros van de looser-partijen wel.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik ben al met menig politiek geïnspireerde persoon in discussie getreden, maar de hevigheid en platvloersheid waarmee NVA'ers hun leider verdedigen is dikwijls buiten alle proporties.

Als ge aan de mensen vraagt of ze den dikke ook zo een vuile wafelvreter vinden lijkt het mij logisch dat je een klap voor je smoel krijgt.

quercus · 18 december 2011, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Het zijn uw stupide stropoppen waar we niets mee kunnen aanvangen, vandaar dat we ze benoemen.

Wanneer je geen argumenten meer hebt dan schakel je over op het geneuzel over "stropoppen". Schrijf dan liever rechtuit dat je niets meer weet te antwoorden.

Scherven A. Mok · 18 december 2011, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lennert5

Zoals ik al zei, NVAers en VBers zijn gebrand op verandering en kunnen soms moeilijk begrijpen dat andere mensen dit niet willen. Als ik hoor van sommigen dat 'BHV niet belangrijk is' kan ik ook nogal heftig reageren

BHV is ook van geen zak belang. Zorgen dat er zoveel mogelijk jongeren in het Brusselse van het Nederlandstalig onderwijs willen genieten en dat kunnen aanbieden daarentegen ... Maar ja, symboliek, vlaggegezwaai, stoerdoenerij, romantiek, heldenDOM, ... achterlijkheid halen het weer ... en dan bleiten dat ze weer in het zak zijn gezet terwijl we eigenlijk alle troeven en macht in handen hebben. BHV niet splitsen en veel meer ruimte voor Nederlandstalig onderwijs opeisen had duizend keer beter geweest.

lennert5 · 18 december 2011, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

BHV is ook van geen zak belang. Zorgen dat er zoveel mogelijk jongeren in het Brusselse van het Nederlandstalig onderwijs willen genieten en dat kunnen aanbieden daarentegen ...

Zeggen dat dat niet van belang is is zoveel als zeggen dat ze terug de talentelling mogen invoeren. Duidelijk dat jij niet in de faciliteitengemeenten woont.

Lavox · 18 december 2011, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Dan moeten ze kraaien, ipv het goed te keuren door het zelf te doen.

Geldt uiteraard ook voor de anderen.

guido 007 · 18 december 2011, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Leer lezen, ik heb hier nergens verklaard in deze draad verdraagzaam te zijn. Maar ik blijf bij mijn punt. Ik wil niet dat ik betaal zodat het VB zn vunzige boekjes kan blijven verspreiden.

Het Belgisch systeem van partijdotatie zorgt er in grote lijnen voor dar degene die op die partij stemt er ook voor betaald (dotatie is afhankelijk van het aantal behaalde stemmen).

Natuurlijk is dit niet perfect, je hebt mensen die veel verdienen, je hebt mensen die weinig verdienen. Je hebt mensen die om de één of andere reden geen stemrecht hebben enz..

Lavox · 18 december 2011, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

BHV is ook van geen zak belang. Zorgen dat er zoveel mogelijk jongeren in het Brusselse van het Nederlandstalig onderwijs willen genieten en dat kunnen aanbieden daarentegen ...

Ja, als het niet belangrijk is, doe die onnozele handel dan eens op.
Kan niemand er nog over zeuren, weg met voorrechten.

guido 007 · 18 december 2011, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

²

Als ge niet akkoord zijt dat redacteurs opinieartikelen in een krant schrijven, zijt ge beter geen krant of een andere krant te kopen. Desnoods koopt ge maar juist het pallieterke hé.

Ik ben zelfs voorstander van de opinieartikelen in de krant, voorwaarde is wel dat er geen leugens in staan of totaal verkeerde conclussies getrokken worden.

stuyckp · 18 december 2011, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik kaartte het al in de andere draad aan.
NVA'ers zijn heel goed in het geven van kritiek, veelal op een platvloerse en denigrerende manier.
Maar ho maar als iemand kritiek heeft op hen of (gasp) hun leider.

Dan is het kot te klein.
Het is een personencultus geworden die aan het belachelijke grenst.

Guys, grow up, please.
Als ge kritiek wilt geven aan anderen, leer dan eerst met kritiek om te gaan, ook als het uw teergeliefde en onfeilbare leider gaat.

Het doet me plezier dat ge dan toch uw woordgebruik hebt aangepast.
Blijkbaar ziet u dan toch uw fout in ook al wil je ze niet toegeven.
Personen cultus is van alle tijden. Er zijn andere politici van andere partijen die ook een enorme personen cultus teweeg brachten.
Onder meer Verhofstadt, Tobback, Leterme, Stevaert, ...
Kritiek geven is geen probleem, flamen en schelden is dat wel.
U doet vooral aan het laatste.

guido 007 · 18 december 2011, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Hoe reageerde Kris Peeters? Ging hij er rekening mee houden, heeft hij de feiten weerlegd of heeft hij de vragen ontweken?

Het is natuurlijk niet de bedoeling dat ik de inhoud van deze brief wereldkundig ga maken.

Hij verzekerde me dat hetgeen waar ik bang voor was, zeker niet zou gebeuren. Tot nu toe heeft hij woord gehouden.

stuyckp · 18 december 2011, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lennert5

er zijn 1.5 miljoen NVAers. Laten we zeggen 500 haatmails.
Deze vertegenwoordigen dus 0.033 % van ons.
Veralgemeen dus niet.

En het is niet zeker dat iemand die een haatmail stuurt een partijkaart heeft.

18 december 2011, 13:00	#185
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Haatmail kan onmogelijk een probleem zijn. (maar eerst even zeggen dat ik niet gans de draad gelezen heb; wat een explosie op een korte tijd aan posts, dat is teveel voor mij ....) Ten eerste, politiek is een hard en vuil spel. Dat is al langer dan vandaag. En het spel wordt inderdaad vuil en hard gespeeld. Als vb. een oude De Croo spreekt over flaminganten als verstandelijk gehandicapten, als een belangrijk politieker spreekt over medemensen als mestkevers, dan weten we het wel: het spel is hard. Ten tweede, is er de wet. En daarmee wordt bevestigd: iemand met de dood bedreigen, daar leg je simpelweg klacht voor neer. (maar ik spreek wel over doodsbedreigingen; een uitspraak als 'mensen als jij zouden ze moeten doodschieten' is niet zo direct een doodsbedreiging. Maar als je zo'n mail krijgt, en je bent toch bang, dan moet je maar klacht neerleggen. De politie zal dan eens passeren bij de andere partij, om eens te polsen of die verbaal agressieve een wapen heeft, wit of zwart, weet waar de bedreigde woont .... afijn ... een dossiertje maken om te kunnen stellen ja of neen betrokkene op een Nordine Amrani lijkt ... Ten derde is er de openbaarheid. Mocht ik het succes kunnen proeven van mails te ontvangen, en mochten er daar mails bij zijn die mij niet bevallen: ik zou ze met naam en toenaam en volledige inhoud publiceren op een blog. voil�*, da's nu voorlopig mijn gedacht. Misschien komen er nog aanvullingen ... van jullie of van mezelf. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)